ModLabs.net

[root]

Предлагаю такой сабж
Мне интересно было бы узнать характеристики разных компрессоров, и вообще какие брать, чем отличаются итд.

[steff]

Добро пожаловать на форум!
Вообще то я в FAQ писал, но если есть конкретные вопросы то задавай.

[root]

Какие тут все добрые
Мне интересны конкретные модели, какие фирмы делают, сайты - чтобы знать что искать.

[kerne1]

root
Приветствую!
Для начала скажи, что хочешь делать... А пока:
Нас интересуют герметичные компрессоры... Они бывают на разные фреоны (R12/R22/R134a/R404a/R507 и другие), с разной рабочей температурой (нам нужны низкотемпературные или LBP), разной мощности (в основном применяют 1/5 - 1,5 лс.). Производят их: Danfoss, L'Unite Hermetique, Electrolux, Холодмаш , Tecumseh Europe (вроде как с L'Unite одна контора), Embraco Aspera, Copeland.

[root]

kerne1
Вообще собираюсь в будущем фреонку собрать, но предварительно хочу узнать максимум инфы, и прикинуть что где купить можно.
Кто - нить знает где в питере можно купить компрессоры ?

[ZNAK]

Чего то в этом FAQ Ничего нету
максимум что я смог найти это компрессор на 200ВТ(55$).
Все на форуме пишут про компрессоры в л.с.? Те же у кого я собирабсь его брать и не слыхали что они измеряются в л.с.(и мощность рассчитывают исходя из колва газа в системе)
Можно ли переводить 1л.с.=780вт?.
т.е. этот компрессор-1/4 л.с?
Еще насчет газа-он под 134. Объяснили что это тоже самое что и r22,
только к22 использутся в промышленных установках.

Я спрашиваю т.к. сам по хладогентам ничего найти не смог.
Киньте ссылку на спецификацию компрессоров подобной мощности, примерно сколько вт он сможет потянуть при -10,-20 и на какую темпу испарителя можно рассчитывать при 150вт нагрузке?
каппиляр под 134 газ рассчитывать надо также как и под r22?

[steff]

ZNAK

Цитата:

Все на форуме пишут про компрессоры в л.с.? Те же у кого я собирабсь его брать и не слыхали что они измеряются в л.с.(и мощность рассчитывают исходя из колва газа в системе)

Это справедливо только для готовых систем-типа холодильников, кондиционеров и т.д., там обычно в спецификациях пишут количество фреона в системе; а для кастомных фреонок посчитать количество фреона можно только опытным путём(вариант- взвешиваеш балон с фреоном, потом заправляеш систему, настраиваеш и взвешиваеш балон опять, увидиш сколько фреона ушло).

Переводить ватты в л.с. не нужно, вот ты нашёл компрессор на 200ватт, осталось только узнать при какой температуре он держит этих 200ватт(200ватт это ~ атлон@2.9-3Ghz @2.1v).

Цитата:

Еще насчет газа-он под 134. Объяснили что это тоже самое что и r22,
только к22 использутся в промышленных установках.

Разница в температуре кипения(-25С для Р134а и -42С для Р22) и в давлении- для Р22 давление в системе будет выше. Если возьмёш компрессор под Р134а и заставиш его работать с Р22 то скорее всего он не умрёт, но производитель не даст никаких гарантий.

Цитата:

каппиляр под 134 газ рассчитывать надо также как и под r22?

Читай ЧаВо вверху страницы.

[kerne1]

ZNAK
В лошадиных силах измеряется мощность привода компрессора. Только по этой величине можно оценить производительность конечной системы. steff объяснил почему.
steff
Товарисч, а как насчёт разных масел?
ZNAK
Р134 и Р22 используют разные масла. В FAQе вродь был линк на таблицу...

[ZNAK]

Цитата:

Р134 и Р22 используют разные масла. В FAQе вродь был линк на таблицу...

Все, нашел, чета с первого раза не получилось.

Цитата:

Переводить ватты в л.с. не нужно, вот ты нашёл компрессор на 200ватт, осталось только узнать при какой температуре он держит этих 200ватт(200ватт это ~ атлон@2.9-3Ghz @2.1v).

Так они и сами не занают!?!? Я пытался им втереть что мне надо отвести ~150ВТ при -20 а они мол от испарителя зависит и все. А мощность при разных температурах не занают. Я так понял что эти 200вт-это мощность привода в компрессоре(электричекскакя) ->

Цитата:

В лошадиных силах измеряется мощность привода компрессора

-> этотт компрессор 1/4 л.с.?

Цитата:

Читай ЧаВо вверху страницы.

Это про название темы?

Кста без испарителя система выходит ~90-100 у.е. с компр 200ВТ на r134 ну или 140ВТ с r22(это все что успел найти за день). Заправка не моя. Кста, цена за заправку r22 25у.е.-не многовато???

[root]

ZNAK

Цитата:

цена за заправку r22 25у.е.-не многовато???

Имхо многовато т.к. 13 килограмовый балон стоит 1000руб

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд :

А у меня такой вот вопрос...
Я стибрил со старого холодильника компрессор(made in USSR , R12). Думаю юзать его как вакуумную помпу...но вот что если найти такой же и использовать его как основно компрессор. Я понимаю что это старьё и мощность у него фиговая, а также то что придётся менять масло, но всё таки компрессор нахаляву это круто. И как определить макс давление которое он может дать на disharge line не ломаясь.

[kerne1]

ZNAK
Если 200 Вт - мощность привода, то скорее всего это 1/4 л.с. компрессор.
root
Я юзаю два старых компрессор.

Цитата:

Я понимаю что это старьё и мощность у него фиговая, а также то что придётся менять масло, но всё таки компрессор нахаляву это круто. И как определить макс давление которое он может дать на disharge line не ломаясь.

Нитакая уж фиговая. Заявленная производительность >100 Вт при -25 на R12.

Disharge line - всасывающая трубка? Всё зависит от фреона, который ты хочешь использовать. На Р12 он должен дать отличное давление. На Р22 у меня он даёт в районе 1 атмосферы... Т.е. -40 на испарителе.

[steff]

kerne1

Цитата:

Товарисч, а как насчёт разных масел?

Насколько мне известно Karabas использовал Р22 с компрессором под Р134а, по его таблицам выходило что синтетическое масло совместимо с Р22...поищи в ветке на оверах.

Цитата:

На Р22 у меня он даёт в районе 1 атмосферы... Т.е. -40 на испарителе

Я так понимаю root'а интересует какое давление на конденсере такой компрессор выдерживает не перегреваясь, у тебя как с этим?

[kerne1]

root
Сорри, перепутал трубки.
10 атмосфер для Р22 мой компрессор выжимает без проблем. Только вот с температурой компрессора могут возникнуть проблемы. Как только доделаю систему, расскажу...

[Гость]

kerne1

Цитата:

Если 200 Вт - мощность привода, то скорее всего это 1/4 л.с. компрессор.

Возможно но только я всеравно ничего не понимаю. Не все вроде сходится

Если в л.с. измеряется мощность привода то тогда компрессор из проекта blackbox жрет аж 780Вт - ну нереал?!?!?!?

Заглянул на сайт завода АТЛАНТ(http://www.atlant.by/products.php?part=3&subpart=12&item=72) которые выпускают компрессоры и холодильники там по спецификации компрессор мощностью 200ВТ имеет

Цитата:

Удельная холодопроизводительность при –23.3 оС Ashrae, : 1,14 Вт/Вт
Холодопроизводительность при –23.3 оС Ashrae, : 209 Вт

Тогда сколько отводит при -23 компрессор мощностью 1л.с.??
TO ALL
Может кто-нибудь объяснить какая мощность измеряется в л.с.?
Какая мощность измеряется в Вт?
ИМХО просто перевод 1л.с.=780Вт здесь не уместен.

Понимаю что надоел своими дурацкими вопросами.

[ZNAK]

Это был я

[Zimin]

Я никак не определюсь с компрессором окончательно, есть вопрос.
Выбираю я сейчас из трех компрессоров:

Electrolux MP 14 FB -30:291 -25:404 -15:682 -10:847 2860руб. R404a

RP 14 TN ХОЛОДМАШ РОССИЯ 3 772.46 Qо= 673Вт,при То=-15C;Тк=+54,5C 220B R22 вс.9,7мм,нагн.6,5мм,R-22

Electrolux P 12 TN -25:315 -15:537 -10:690 0:1073 3150руб R22

Интересно узнать какую мощность эти компрессоры смогут отводить, например, при -40. Будет ли у компрессора на р404 преимущество. Т.к. основная проблема заключается в стоимости фреона. Р22 13кг стоит 1300руб, а р404 10кг - 4500руб, а меньше 10кг я найти не могу .

[Sladky]

Zimin не советую RP 14 TN ХОЛОДМАШ , у меня сейчас такой дома лежит. Всем хорош, мощный, но шумит, зараза! 58 ДБ по паспорту. Уши не закладывает, но постоянно с таким не поработаешь. Если вопрос шума не стоит - однозначно бери его. Самый мощный из представленных.

А про определение мощности - изменение температуры на 10 градусов ведет к изменению мощности приморно в 0.55 раз. Вот и считай.


1000 Ватт (-15) = 550 Ватт (-25) = 302 Ватт (-35) = 167 Ватт (-45)

Опять же примерная формула.

[kerne1]

Zimin
Лучше взять компрессор для Р22 и заправить пропаном!
RP 14 TN - среднетемпературный, его лучше не брать.
Электролюкс похоже тоже, т.к. по ГОСТу 22502 у низкотемпературных компрессоров при испытании, температура кипения хладагента - -35. У электролюкса не указана производительность при -35.
Вот нормальные компрессора от Холодмаша (Р22, низкотемпературные):
RP 14 FN (3/8 л.с., 215 Вт при -35)
RP 16 FN (1/2 л.с., 240 Вт при -35) - я бы взял этот. При -40 ватт 160-180 должен дать.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды :

Sladky
Интересная формула...
Zimin
По этой формуле, RP 16 FN должен дать 132 Вт при -45.

[Sladky]

kerne1 Примерная При приближении к крайним диапазонам здорово теряет точность.

Еще фишка, при наличии ресивера понятие низко и средне температурных компрессоров теряют всякий смысл. Главное чтобы масло, которым заправлен компрессор, не замерзало при низких температурах.

[Zimin]

Интересно RP 16 FN тоже 58 Дб? И еще, к сожалению, его нет в прайсе.

PS: как вы думаете, на какую температуру можно будет рассчитывать, собрав систему на основе Electrolux P 12 TN, заправленную р22, с одним испарителем при нагрузке в 150-200Вт?

[Sladky]

Zimin Теоретически можно на -30 -35

[Zimin]

Ну, значит, это довольно неплохой вариант. Может стоит остановиться на нем... И шуметь он особо не должен...

Sladky Расскажи, пожалуйста, про ресивер, я не совсем понял

[root]

Zimin
Температуру чего ? Процессора или испарителя ?
Если испарителя то думаю -35 может дать в нагрузке, может и больше.
А темпа проца будует в районе -5.

[Sladky]

root точно

Zimin ресивер - теплообменник горячего и холодного контуров. Горячая линия - место между конденсором и капилляркой (ТРВ или аккумулятором, если есть) , холодная линия - место между испарителем и компрессором (отделителем жидкости, если есть).

[kerne1]

Sladky

Цитата:

Еще фишка, при наличии ресивера понятие низко и средне температурных компрессоров теряют всякий смысл. Главное чтобы масло, которым заправлен компрессор, не замерзало при низких температурах.

Чего-то я совсем... Разве ресивер не "ёмкость", которую ставят перед ТРВ?

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд :