ModLabs.net

[PSIX]

Нацыст
Ещё как связаны,азот начинает конденсироваться только при -146С,при этом давление нужно не меньше 35 атмосфер...
Чтобы азот конденсировался при давлении 15-17 атмосфер,нужна температура на конденсере -160С...

[Нацыст]

PSIX пасиба. Это условие хоть и сложно, но осуществимо. Буду работать...

[root]

Нацыст
Серьёзно что ли хочешь получить -160 на конденсере ?
Над этим бьются лучшие умы экстрималов и холодильщиков...

[PSIX]

root
Точнее их кошельки...знаю шо шутка нехорошая...

Цитата:

ьёзно что ли хочешь получить -160 на конденсере

Необязательно 160,если заюзать кислород,то и 140 хватит...

[Нацыст]

root ага. а последнюю ступень сделать на водороде

[root]

Нацыст PSIX
И вообще даёшь жидкий гелий ...Хотя реально...правда нифига работать не будет - вот тут уж точно транзисторы не выдержат.

[Нацыст]

root

[steff]

Думаю закрыть тему, а то начали фантазировать -2 ступени-гемор(пол часа на запуск и стабилизацию системы), 3 ступени-час на запуск и настройку думаю.. а гелий, азот, кислород...что толку рассуждать- нет ни запчастей ни практики...вобщем давайте рассуждать реально...ИМХО

[Нацыст]

steff

Цитата:

что толку рассуждать- нет ни запчастей ни практики...

Почему ты думаеш, что первым такую системму должен построить какой-то швед или француз?? или ешё кто-то?? Неужели по-твоему у нас на форумене не хватит умных экстрималов, чтобы такое сделать?!

[steff]

Нацыст Чё то не в духе был когда писал этот пост

Тут дело не в том что нет людей....на одни запчасти нужно потратить пару тысяч долларов...и эти запчасти найти тож не легко.
Ну а о сборке и настройке вообще страшно думать.

[root]

steff
ИМХО Проблема только в деньгах...Теоретических знаний хватает, энтузиазма и изобретательности русского человека тоже. Так что думаю если подойти серьёзно, то собрать и настроить будет не проблема. Нужны деньги.

Оффтоп: может отделишь тему ? А то заоффтопили.

[Нацыст]

root

Цитата:

может отделишь тему ? А то заоффтопили.

[Jaan]

steff писал(а):

Тут дело не в том что нет людей....на одни запчасти нужно потратить пару тысяч долларов...и эти запчасти найти тож не легко.
Ну а о сборке и настройке вообще страшно думать.

Хмм...-а выглядит просто:
http://www.cryocatalog.ru/lnp/lnp10.shtml
Правда это не закрытая система, а "генератор" LN2

[Нацыст]

Насчет компрессоров к такой системме: ИМХО для первых двух ступеней они не должны стоить более 120уе за штуку. (Поправляйте, если не прав.) Допустим, для последней ступени компрессор затянет 300баксов. Ну сотня на трубки, фильтры и конденсер... только не надо на меня матерится... просто скажите, в чём я не прав

[PSIX]

Нацыст
Если хош 250 ватт при -185 на кислороде,то компрессор(на высшей ступени) будет стоить 570 баксов ...на ступени пониже(-160 на метане) нужен будет компрессор уже баксов за 700 ...
И тока напервой ступени можно ограничиться дешевым компрессором,ибо шибко низкие темпы не нужны...
JT

Цитата:

Хмм...-а выглядит просто:

Ага и весит 100кг ...тада уж сразу LNP-40,а то 7\24 неполучится...

[Hitman_47]

Буду очень признателен если вы ответите мне на парочку вопросов:

I)
Не подскажете примерные характеристики, цены и модели компрессоров для работы со следующими газами:
1.метан
2.аргон
3.кислород
4.водород
5.гелий

II)
А зачем в каскадах каждый следующий контур делать с более мощным комрессором (более мощный в л/с или как?) чем в предыдущем контуре?

P.S. Пожалуйста не обижайтесь на меня за эти вопросы, так как я только недавно занялся этим делом.

[PSIX]

Hitman_47

Цитата:

Не подскажете примерные характеристики, цены и модели компрессоров для работы со следующими газами:
1.метан
2.аргон
3.кислород
4.водород
5.гелий

Для начала,под разные газы применяются совершенно одинаковые компрессоры...стоимость зависит от мощи которую они могут рассеять...

Цитата:

А зачем в каскадах каждый следующий контур делать с более мощным комрессором (более мощный в л/с или как?) чем в предыдущем контуре?

Необязательно,скорее наоборот ...при выборе,плясать надо от компрессора высшей(самой низкотемпературной) ступени...
Поиск поиск поиск!...

З.ы Добро пожаловать в конференцию ...

[Hitman_47]

PSIX Спасибки

А как насчёт маслоотделителя, зачем он вообще нужен?

P.S Не как не могу догнать что такое ресивер

P.P.S Ну а если на последнем (самом низкотемпературном) контуре будет стоять гелий с темпой в -270 C, то какой компрессор с этим хорошо справится (рассеить нужно порядка 300 Вт)?

P.P.P.S И вам ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ

[PSIX]

Hitman_47

Цитата:

А как насчёт маслоотделителя, зачем он вообще нужен?

Чтобы масло из компрессора не попадало в капилляр\испаритель,ибо при замерзании масла,оно образует очень злобную затычку...

Цитата:

Не как не могу догнать что такое ресивер

Стабилизатор потока,ёмкость...

Цитата:

Ну а если на последнем (самом низкотемпературном) контуре будет стоять гелий с темпой в -270 C, то какой компрессор с этим хорошо справится (рассеить нужно порядка 300 Вт)?

Ндаа...амбиции дай боже ,ожижение гелия в домашних условиях с помощью компрессора от холодильника,это на нобелевку тянет,заморочек дофига ...забей,если очень хочется,делай хотя бы на азоте...

[Нацыст]

PSIX ну... когда я поднимал вопрос о создании системмы, которая будет работать на азоте, то у всех это вызывало в лучшем случае смех, а теперь... =) уже миньяки и за гелий решили взятся =)
Hitman_47 гелий ИМХО в натуре не реально... ну почти =) А вот над азотом я тружусь...

[Hitman_47]

Нет, ну всё же, восколько бачей может вылется следующий конфиг (особенно компрессоры для каждого звена в отдельности):

1-ая ступень автокаскад R-22/R-23
2-ая ступень R-50
3-ая ступень R-728
4-ая ступень водород
5-ая гелий

Может ещё аргон с кислородом куда-нибудь как промежуточные запихнуть, только вот со вторым немного стрёмно из-за водорода.

Надо думать

P.S. Я уже мого раз слышыл что с помощью развальцовки (насколько я понимаю, это нанесение резьбы на трубу под штуцер при помощью специального разральвальцовочного инструмента) нельзя обеспечить гермитичность, ну а что если попробовать следующий способ:
места концов штуцера соприкасающиеся с трубками залить воском? как вам такой вариант?

Если что-то неправильно поправляйте.

[PSIX]

Hitman_47

Цитата:

1-ая ступень автокаскад R-22/R-23

Автокаскад...да без опыта сборки...фигня...компрессор ХХХХ баксов...
Этим ты Р50 не сконденсируешь...

Цитата:

2-ая ступень R-50

Баксов ХХХ в зависимости от мощи нужной...

Цитата:

3-ая ступень R-728

Тут тоже трехзначная сумма...

Цитата:

4-ая ступень водород

Хмм,вот это ваще фиг знает как будет,учитывая то,что при расширении,водород даже немного нагревается ...

Цитата:

5-ая гелий

Извини,но это бред,чтоб сконденсировать гелий,водород должен быть чуть ли не в твёрдом остоянии,и давление нагнетания гелия,атмосфер за 50...

Цитата:

P.S. Я уже мого раз слышыл что с помощью развальцовки (насколько я понимаю, это нанесение резьбы на трубу под штуцер при помощью специального разральвальцовочного инструмента) нельзя обеспечить гермитичность, ну а что если попробовать следующий способ:
места концов штуцера соприкасающиеся с трубками залить воском? как вам такой вариант?

Воск.................это здец...пластилином замаж...ТОЛЬКО ПАЙКА ОСОБЕННО В ГЕЛИЕВОМ КОНТУРЕ!!!!...
Вообщем,такой расплывчатый ответ обусловлен тем,что водород и нелий это газы которые очень сложно использовать в охладителях типа ФРЕОНКА...

[PSIX]

Hitman_47
И ваабсче,не проще ли приобрести азотный генератор на 40л азота в сутки...это безусловно дешевле...

[Hitman_47]

Цитата:

Цитата:
5-ая гелий

PSIX

Извини,но это бред,чтоб сконденсировать гелий,водород должен быть чуть ли не в твёрдом остоянии,и давление нагнетания гелия,атмосфер за 50...

Как это ещё в твёрдом? Температура кипения водорода -252.8 C
(у гелия где-то примерно -269 С). Или что, неужели если будет на 10 драдусов меньше он сразу же замёрзнет?

P.S. А с давлениями не проблема, так как ведь всегда можно подключить компрессоры последовательно.

[Hitman_47]

PSIX
Кстати, не думаю, что с компрессором(и) для гелия возникнут какие-то особые заморочки, ведь газ то - благородный (читай инетрный).

P.S. Что это за газ такой P1150 (слышал от кого-то, что с помощью него можно без проблем R-50 сконденсить)? Нигде найти немогу Если знаешь, то не можешь подсказать его соотношение давление/температура

P.P.S Дело не в цене, а в спортивном интересе

P.P.P.S Не знаешь некакого газа у которого при атмосферном давлении было бы за -300-350?

Если что не так извиняй