Список форумов ModLabs.net ModLabs.net
Порtал tехногенных эkспериментов
 
FAQ  •  Правила  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы  •  Регистрация
Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход


FAQ по vapor phase-change системам охлаждения
На страницу 1, 2, 3 ... 14, 15, 16  След.
 
новая тема ответить    Список форумов ModLabs.net -> Phase-change & экстрим
Автор Сообщение
steff
Phase-change Guru



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 297
Откуда: philly, USA

Сообщение17.03.2004 17:22  FAQ по vapor phase-change системам охлаждения профиль цитировать

Я начну с полезных ссылок:

На сегодня самое лучшее место для поиска информации о фреоновом охлаждении компьютеров:
http://www.xtremesystems.org/forums/index.php

Статьи и форум:
http://www.phase-change.com/

О принципах работы систем фазового перехода:
http://www.chillers.ru/bibl/articles/art13.php
http://www.inrost.ru/library/technical/condition/index.html
http://oberon.ark.com/~airekool/rb1.htm
http://uk.refrignet.danfoss.com/SW/UKRA_Refrigeration_basics/en_gb/indexOld.htm

Информация о хладагентах:
http://www.ul.com/refrigeration/alternative.html
http://www.airliquide.com/en/business/products/gases/gasdata/index.asp

Изоляция системы:
http://www.vr-zone.com.sg/?i=224&s=1

О том как правильно паять:
http://www.jwharris.com/jwref/procs/

Проекты тех, кто занимается экстремальным охлаждением:
http://www.icecoldcomputing.com/
http://www.robotics.net/supercooler/index.html
http://3rotor.homelinux.com/main.html
http://www.wc101.com/index.php
http://www.akiba-pc.com/article.php?29.0

Калькулятор расчёта тепловыделения процессоров:
http://www.benchtest.com/calc.html
Z1pp0
Unstable



Зарегистрирован: 21.02.2004
Сообщения: 2173
Откуда: Эстония (г.Таллинн)

Сообщение17.03.2004 17:32   профиль цитировать

steff молодец
я тут кучу полезных ссылок нашел

Добавлено спустя 22 минуты 28 секунд :

steff
Цитата:
Размеры испарителя выбираются таким образом, чтобы жидкость полностью испарилась внутри испарителя. Поэтому температура пара на выходе из испарителя оказывается выше температуры кипения, происходит так называемый перегрев хладагента в испарителе. В этом случае даже самые маленькие капельки хладагента испаряются и в компрессор не попадает жидкость. Следует отметить, что в случае попадания жидкого хладагента в компрессор, так называемого "гидравлического удара", возможны повреждения и поломки клапанов и других деталей компрессора.
и
Цитата:
На выходе из конденсатора (точка 3) хладагент находится в жидком состоянии при высоком давлении. Размеры конденсатора выбираются таким образом, чтобы газ полностью сконденсировался внутри конденсатора. Поэтому температура жидкости на выходе из конденсатора оказывается несколько ниже температуры конденсации. Переохлаждение в конденсаторах с воздушным охлаждением обычно составляет примерно плюс 4-7°С.


ну и какой размер выбирать???

_________________
Надо бы мне сделать новую подпись и аватарку, а как лень...
http://www.limewave.org http://www.moles.ee
kerne1
Member



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 169
Откуда: Россия; г.Дзержинск, Нижегородская обл.

Сообщение17.03.2004 21:01   профиль цитировать

steff
Цитата:

Информация о хладагентах:

Тут надо отдельно упомянуть Solkane Pocket Manual.
http://www.icecoldcomputing.com/library/reflib/solkane_pocket_manual.pdf

И ещё, думаю многих заинтересует применение пропана в качестве хладагента.
http://www.icecoldcomputing.com/library/reflib/R290_small_equipment.pdf

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд :

Z1pp0
Размер чего?
Для подсчёта размера конденсера нужно знать количество хладагента, проходящего в еденицу времени через конденсер. А потом, вооружившись таблицой Мольера (?) (давление/энтальпия), посчитать...
ALT-F13
.speed_freak://



Зарегистрирован: 17.11.2002
Сообщения: 2213
Откуда: Kiev.UA

Сообщение17.03.2004 21:17   профиль цитировать

steff
Спасибо за то, что рискнул поднять эту тему. У нас с Лэйком все руки не доходили... Но по серийным системам я информацию как-нибудь добавлю

kerne1
Надеюсь, что и ты примешь участие в написании FAQ.

Как только имеющиеся здесь материалы можно будет назвать бета-версией, мы подготовим FAQ к публикации на сайте и будем дополнять его по мере поступления обновлений.

Кстати, позволю себе высказать, что имхо следует в первую очередь осветить в ФАКе. Самые-самые азы, вроде принципа работы системы, разную общую информацию (предлагаю под это дело нарезать на кусочки материал Steff'а + мой обзор VapoChill). Короче basics... Как только будет какая-то база - сразу станет намного легче писать дальше

А тему делаю "приклеенной".

_________________
Z1pp0
Unstable



Зарегистрирован: 21.02.2004
Сообщения: 2173
Откуда: Эстония (г.Таллинн)

Сообщение17.03.2004 23:30   профиль цитировать

kerne1
Цитата:
Для подсчёта размера конденсера нужно знать количество хладагента, проходящего в еденицу времени через конденсер.


и как это сделать???

Цитата:
Размеры испарителя выбираются таким образом, чтобы жидкость полностью испарилась внутри испарителя.
как ты это объяснишь?? это нужно или можно взять любой размер?

_________________
Надо бы мне сделать новую подпись и аватарку, а как лень...
http://www.limewave.org http://www.moles.ee
kerne1
Member



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 169
Откуда: Россия; г.Дзержинск, Нижегородская обл.

Сообщение17.03.2004 23:39   профиль цитировать

Z1pp0
Цитата:

и как это сделать???

ИМХО это можно вывести из хладопроизводительности компрессора, но как...
Цитата:

как ты это объяснишь?? это нужно или можно взять любой размер?

Если количество теплоты, рассеваемое конденсером будет не достаточно для этой системы, то не весь фреон будет конденсироваться и КПД упадёт. Я думаю, что для наших целей достаточно радиатора 12Х12 см с активным охлаждением...
Z1pp0
Unstable



Зарегистрирован: 21.02.2004
Сообщения: 2173
Откуда: Эстония (г.Таллинн)

Сообщение17.03.2004 23:52   профиль цитировать

kerne1 а какой брать кондер? радиатор от печки автомобиля подойдет? тоесть чем больше тем лучше?

а там написано что надо выбрать не только размер кондера, а еще и размер истарителя это нужно или можно взять размер как у ватерблока? там вот че написано
Цитата:
Размеры испарителя выбираются таким образом, чтобы жидкость полностью испарилась внутри испарителя. Поэтому температура пара на выходе из испарителя оказывается выше температуры кипения, происходит так называемый перегрев хладагента в испарителе. В этом случае даже самые маленькие капельки хладагента испаряются и в компрессор не попадает жидкость. Следует отметить, что в случае попадания жидкого хладагента в компрессор, так называемого "гидравлического удара", возможны повреждения и поломки клапанов и других деталей компрессора.

особенно мне не нравятся строчки
Цитата:
Следует отметить, что в случае попадания жидкого хладагента в компрессор, так называемого "гидравлического удара", возможны повреждения и поломки клапанов и других деталей компрессора.[/

_________________
Надо бы мне сделать новую подпись и аватарку, а как лень...
http://www.limewave.org http://www.moles.ee
kerne1
Member



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 169
Откуда: Россия; г.Дзержинск, Нижегородская обл.

Сообщение18.03.2004 00:15   профиль цитировать

Z1pp0
У меня 25Х25 см. От печки лучше не надо - купи сразу нормальный конденсер.
Цитата:

особенно мне не нравятся строчки

Чтобы этого не случилось делают тепловой замок - наматывают каппиляр вокруг всасывающей трубки. А вообще, количество хладагента в системе зависит от того сколько ты его заправишь. Так что если не перестараться всё буде ОК.
steff
Phase-change Guru



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 297
Откуда: philly, USA

Сообщение18.03.2004 00:55   профиль цитировать

Следуем советам Альта, примерно так:
1. Принципы работы "фреонок";
Типы систем:
-чиллеры
-direct die системы
-каскады
2.Основные компоненты системы, характеристики, выбор;
-компрессор
-конденсер
-фильтр
-испаритель
-всасывающая трубка


3.Как правильно собрать и настроить систему;
-инструмент
-методы крепления соединений
-заправка фреоном

Дополняйте и давайте начинать обсуждать в деталях.

_________________
http://www.steffbard.com/forum/index.php


Последний раз редактировалось: steff (18.03.2004 20:07), всего редактировалось 1 раз
kerne1
Member



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 169
Откуда: Россия; г.Дзержинск, Нижегородская обл.

Сообщение18.03.2004 01:04   профиль цитировать

Итак. Основные компоненты:
1. Конденсер. Бывают отдельно батареи и уже в сборе с "вентилятором". Их делают Lu-ve Contardo, Alfa-Laval и Холодмаш. Нам подходят любые размерами от 12Х12 см. Стоят они от 30 до 150 долларов (разумных размеров).
Внимание! Необходимо активное охлаждение конденсера!
2. Фильтр-осушитель. Бывает несколько типов фильтров: фильтр-осушитель, противокислотный фильтр, ещё какой-то . Нам надо фильтр-осушитель. Я видел фильтр двух типов: 1. медная колбаска с двумя входами и маленьким выходом, закрыта с двух сторон своеобразными крышками. Стоят дёшево. 2. Вот такой: http://mingazov.nm.ru/drier1.JPG . Стоят дороже (~$10).
Работать легче с первыми, т.к. не надо изобретать тройник для клапана Шредера.
3. Клапан Шредера. Заправка системы и мониторинг давления осуществляется при помощи клапанов Шредера=>спец. шлангов=>манометрического коллектора. Клапаны впаиваются в линии всасывания и нагнетания компрессора.


Последний раз редактировалось: kerne1 (18.03.2004 14:31), всего редактировалось 3 раз(а)
steff
Phase-change Guru



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 297
Откуда: philly, USA

Сообщение18.03.2004 01:14   профиль цитировать

Комрессор (из статьи)


От выбора компрессора будет зависеть производительность системы, поэтому нужно знать хотя бы некоторые характеристики герметических компрессоров.
Мощность (л.с.). Подходят компрессоры от 1/8 до 1 л.с. Если неизвестна мощность в л.с., то желательно найти производительность в ваттах.
Температурный режим. Компрессоры делятся на высокотемпературные (HBP-High Back Pressure), средне- (MBP-Medium Back Pressure) и низкотемпературные (LBP-Low Back Pressure). Иными словами, рассчитаны на работу в системе, которая обеспечивает определённую температуру. Так как в данном случае необходимо достичь минимальной температуры, то больше всего подходят низкотемпературные компрессоры.
Тип хладагента. Компрессоры изготовляются с расчётом на определённый тип фреона — разныё типы требуют разного давления. В зависимости от типа фреона в компрессорах используется разное масло.

Если, например, есть компрессор предназначеный для R12 то его можно с успехом использовать и с другими фреонами- R22, R290, R404(предварительно нужно убедится о совместимости масла внутри компрессора с выбранным фреоном); но при таком подходе автоматически отпадает гарантия-никакой производитель не будет гарантировать работу с другим хладагентом если об этом не сказано прямо.

Строение компрессора
Обычно из компрессоре выходят три трубки- две для системы(к конденсеру и от испарителя) и одна для заправки; хотя могут быть и другие варианты- только две трубки для системы, тогда на стороне всасывающей трубки нужно ставить входной порт самому. четыре или пять- я с такими не сталкивался так что не разбирался для чего предназначены дополнительные входы.

Испаритель
http://forum.modlabs.net/viewtopic.php?t=2458
http://forum.modlabs.net/viewtopic.php?t=2219

Всасывающая трубка
Хотя можно использовать и медную, желательно чтобы она могла хоть немного гнуться-значительно легче при установке на процессор(видео). При выборе нужно учитывать несколько параметров- работа при низких температурах и возможность выдерживать высокие давления. Я использовал тефлоновые трубки фирмы Parker и стальные:

_________________
http://www.steffbard.com/forum/index.php
kerne1
Member



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 169
Откуда: Россия; г.Дзержинск, Нижегородская обл.

Сообщение18.03.2004 20:37   профиль цитировать

Инструмент:
Для работы нам понадобится: труборез, трубогиб, манометрический коллектор, газовая горелка, флюс и припой.
1. Газовая горелка. Т.к давление в системе достаточно большое, при пайке необходимо использовать газовую горелку и высокотемпературный припой. Горелки бывают газовоздушные и газокислородные. Если у вас есть возможность, то лучше приобрести пропан/кислородную или ацетилен/кислородную горелку... Если не охота возится с баллонами, редукторами и т.д. вам нужна воздушная горелка, использующая спец. баллоны с газом. Из газов лучше брать MAPP gas: он позволяет достигать достаточно высоких температур порядка 1300-1350С, что гораздо выше чем при работе с пропановым баллоном.
Горелки для MAPP газа бывают:
1. 2. 3.

Внимание! Для ведения сварочных работ необходимо специальное разрешение пожарной охраны.
LaikrodiZ
Свидетель сингулярности



Зарегистрирован: 18.11.2002
Сообщения: 1589
Откуда: Kiev, UA

Сообщение18.03.2004 21:01   профиль цитировать

Я вот думаю, может сделать на хвостинге каком-то текстовый файл который все будут брать апдейтить и класть обратно?
_________________
Обязательно ознакомьтесь с правилами форума. Уважайте собеседника.
Framerate is life. If you cooled it with liquid nitrogen, you`d be done by now.
kerne1
Member



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 169
Откуда: Россия; г.Дзержинск, Нижегородская обл.

Сообщение18.03.2004 21:24   профиль цитировать

LaikrodiZ
Но тогда нельзя будет обновлять одновременно... Надо хостинг с базой данных.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд :

А вообще я за.
steff
Phase-change Guru



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 297
Откуда: philly, USA

Сообщение18.03.2004 23:38   профиль цитировать

LaikrodiZ
Я не знаю...зачем усложнять всё... Лучше давайте скидать всю инфу сюда, а когда наберётся достаточно сделаем кантрол-це/кантрол-ве и будет отличный справочник ИМХО
Тока чтоб побольше народа включалось...если не с ответами так хоть с вопросами

_________________
http://www.steffbard.com/forum/index.php
Z1pp0
Unstable



Зарегистрирован: 21.02.2004
Сообщения: 2173
Откуда: Эстония (г.Таллинн)

Сообщение18.03.2004 23:56   профиль цитировать

steff kerne1 вы еще напишите в каких магазинах искать все его добро(ну там сроительные, автомобильные и т.д.)
_________________
Надо бы мне сделать новую подпись и аватарку, а как лень...
http://www.limewave.org http://www.moles.ee
steff
Phase-change Guru



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 297
Откуда: philly, USA

Сообщение19.03.2004 00:09   профиль цитировать

Z1pp0
Я тут не помощник...разве хочеш дам адреса инет магазинов которые высылают такие вещи worldwide...

_________________
http://www.steffbard.com/forum/index.php
TimeKeeper
Member



Зарегистрирован: 18.01.2004
Сообщения: 661
Откуда: Nikolaev.UA

Сообщение19.03.2004 00:28   профиль цитировать

Чем можно заменить каппилярную трубку? Есть-ли какие-нибудь клапана с электронным или ручным управлением? Потому как мощность, которая выделяется-меняется, а длина каппиляра-нет, а гидравлического удара не хочется =)
_________________


ASUS A4G Notebook Deluxe Version
Z1pp0
Unstable



Зарегистрирован: 21.02.2004
Сообщения: 2173
Откуда: Эстония (г.Таллинн)

Сообщение19.03.2004 13:43   профиль цитировать

steff не ну не всмысле названия магазинов, а в каких магазинах, ну например радиорынки, строительные и т.д.
_________________
Надо бы мне сделать новую подпись и аватарку, а как лень...
http://www.limewave.org http://www.moles.ee
kerne1
Member



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 169
Откуда: Россия; г.Дзержинск, Нижегородская обл.

Сообщение19.03.2004 15:01   профиль цитировать

TimeKeeper
Ты читал всё из раздела О принципах работы систем фазового перехода?
http://www.inrost.ru/library/technical/condition/index.html
Z1pp0
Я всё покупал в фирме, торгующей холодильным оборудованием...
TimeKeeper
Member



Зарегистрирован: 18.01.2004
Сообщения: 661
Откуда: Nikolaev.UA

Сообщение19.03.2004 15:03   профиль цитировать

читал, там про каппилярные трубки сказано, и про какой-то ТРВ-клапан, это оно?
_________________


ASUS A4G Notebook Deluxe Version
steff
Phase-change Guru



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 297
Откуда: philly, USA

Сообщение19.03.2004 16:26   профиль цитировать

А мне капиляри нравятся-дёшево и сердито...пока не дорос ни до чего другого
Цитата:

в каких магазинах, ну например радиорынки, строительные

В таких магазинах можно разве что медь купить, изоляцию, а так всё остальное- нужно искать по канторах что этим занимаются.

_________________
http://www.steffbard.com/forum/index.php
Z1pp0
Unstable



Зарегистрирован: 21.02.2004
Сообщения: 2173
Откуда: Эстония (г.Таллинн)

Сообщение19.03.2004 16:45   профиль цитировать

steff kerne1 лано пойду поищу в конторах которые торгую холодильным оборудованием
_________________
Надо бы мне сделать новую подпись и аватарку, а как лень...
http://www.limewave.org http://www.moles.ee
kerne1
Member



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 169
Откуда: Россия; г.Дзержинск, Нижегородская обл.

Сообщение19.03.2004 19:37   профиль цитировать

TimeKeeper
Да ТРВ - это он. Но с ним есть некоторое проблемы: 1. сложно найти ТРВ на такую маленькую нагрузку как у нас. 2. ТРВ должен стоять рядом с испарителем, т.к. фреон кипит сразу за ним.
ИМХО первый раз надо делать с кап. трубкой...


Последний раз редактировалось: kerne1 (15.02.2005 15:35), всего редактировалось 1 раз
Z1pp0
Unstable



Зарегистрирован: 21.02.2004
Сообщения: 2173
Откуда: Эстония (г.Таллинн)

Сообщение20.03.2004 00:20   профиль цитировать

а скоко метров взять надо???
_________________
Надо бы мне сделать новую подпись и аватарку, а как лень...
http://www.limewave.org http://www.moles.ee
Показать сообщения:   
новая тема ответить    Список форумов ModLabs.net -> Phase-change & экстрим Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 14, 15, 16  След.
Страница 1 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen
Rambler's Top100