ModLabs.net

[Нацыст]

Гость будет ясен пень.

[Негодяй]

http://www.overclockers.at/showthread.php?s=cbd159887d683ba58afa2359bfa0141e&action=showclass&threadid=95407 - по-моему обзор Asestek WaterChill может понадобиться

[TiN]

Окраска воды: Добавлял чернила синие от принтеров ЕПСОН, результат неплох очень даже, добавление 10 кубиков к 10 литрам воды сделало цвет нежносиний, довольно заметный...рулез
вот только со временем на трубках налет синий выпадает....но восприятию не мешает...

[Frimen-]

Эксплуатация
Естественно нужно следить за состоянием системы охлаждения. Прежде всего следить нет ли конденсата, периодически доливать воду, нет ли утечки.

Известные ереси.
Обходятся без помп и радиаторов – просто подключая шланг к водопроводу, засовываю радиатор в холодильник, также высовывают в форточку зимой, комп акварум, компьютер на балконе и т. д.

[PSIX]

Ух и лениво\некогда это писать...
Предупреждение загрязнения воды микроорганизмами:
1)Добавлением спиртосодержащих жидкостей в определённых пропорциях(тосол,водЪка)...плюсы:удобно\доступно...минусы:спирты обладают свойствами кислот,так что через некоторое время внутри системы может образовываться ржавчина...
2)Установка серебряных\посеребрённых ватерблоков и иных узлов ака расширительных бачков и радиаторов(для справки,серебро это зверский антисептик,тяжёлый металл,при не очень больших концентрациях убивает всю живность в воде)...плюсы:практически стопроцентная гарантия уничтожения микроорганизмов если таковые имеются\при замене воды,система по прежнему остаётся неприступной крепостью для микроорганизмов...минусы:ватерблоки из серебра имеют довольно большую цену\вода становиться электропроводной...
3)Заливка в систему заранее посеребрённой воды("святая вода" для этих целей тоже подходит )можно так же посеребрить воду опустив в ёмкость с оной два серебряных предмета подключённых например к автомобильному аккумулятору и ждать её помутнения,при наличии аккумулятора или другого мощного источника тока,серебрение водички не отнимет у вас больше двух часов...плюсы:не нужны серебряные предметы в системе...минусы:как и в предыдущем пункте+при замене осеребрёной воды на обычную биологическая опасность появляется снова...
4)Весьма сомнительный метод - растворение в воде перманганата калия ака марганцовки,микро гады конечно же погибнут,но в связи с высокой проникающей способностью,марганцовка может впитаться в материал шлангов и окрасить их в неприятный цвет...
5)Заливка в стерильную систему стерильной же воды...метод не всегда осуществим...
6)Растворение в воде системы таблеток для её обеззараживания(чаще всего хлорсодержащих,а хлор это не есть гуд,т.к вызывает коррозию(ржавление) всех компонентов системы)...
7)Уф облучение - метод заключается в облучении расширительного бачка(снаружи или внутри) ультрафиолетом,метод не всегда действенен...
8)Радиоизотопное облучение - шуточный,но весьма действенный метод,заключается в установлении в систему свинцовых ёмкостей заолненных радиоактивным материалом с окном,направленным на воду ...
9)Растворение в воде любых антисептиков которые можно найти в аптеке...тоже сомнительный способ однако ...

[Mictian]

Интересная приписка... особенно пункт 8... запасаюсь графитовыми стержнями

[Scoob]

Robocop
Судя по всему, FAQ по СВО ты компилируешь. У меня есть ряд замечаний и дополнений. По возможности учти их в своем конечном варианте. Итак поехали...
Поскольку большая часть моддеров делают системы hand-made, знание физики тепловых процессов, гидродинамики, неорганической химии, хотя бы в элементарном объеме, необходимо. Иногда попадаются такие проекты, которые просто невозможно критиковать из-за их безграмотности. Я понимаю, что опыт - критерий правильности - "мой рояль - куда хочу, туда и ставлю" , но! Можно ведь сделать СВО, что называется "по-уму" и для тех кто желает так поступать, этот FAQ будет в помощь.

Несущественное замечание TimeKeeper

Цитата:

1.5. Надо ли менять воду?
Воду менять не нужно, ее нужно доливать, т.к. есть такое явление как ОСМОС...

"Слышал батька звон, да не знает где он" Явление ОСМОСа возникает на полупроницаемых мембранах. Интересно, как молекулы воды осмотическим давлением выдавит, скажем, через стенку расширительного бачка . Потери хладогента возможны (в герметично закрытой системе) только из-за химического связывания, в результате окисления внутренних поверхностей, но это исчезающе малые величины. Или возможны потери через испарение при недостаточной герметичности контура.

Серьезное замечание TimeKeeper

Цитата:

1.4 Вопросы безопасности
....2. Протекание теплоносителя/нарушение герметичности и как следствие-короткое замыкание и выход устройств из строя
тут следует уточнить (для тех, кто плохо учил химию) ДИСТИЛЛИРОВАННЯ ВОДА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО НЕ ПРОВОДИТ!!!...в своей я например использую дистиллированую воду...

Как только ты добавишь ДИСТИЛЛИРОВАННУЮ воду в СВО, она тут-же перестает быть ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ!!! Вода является весьма сильным растворителем и реагирует практически со всем подряд. К тому же при протечке на электронные компоненты, вода будет реагировать с металлом контактов, с пылью, с хрен еще знает чем и становится отчасти проводником. Поэтому вопросам герметизации нужно уделять повышенное внимание.

[Scoob]

Дополнение Robocop

Цитата:

[b]1.2. Немного о теории охлаждения...

Поскольку FAQ рассчитан в основном на практиков, то для решения конкретных конструкторских задач необходимо понимание термодинамических процессов происходящих в ВБ. Начнем с процессов теплообмена.
Теплообмен(ТО) между материалом блока (медь, серебро, e.t.c) и рабочим телом (РТ) (вода, тосол) происходит из-за передачи части кинетической энергии теплового движения в тонкой границе фазового раздела. Толщина этой границы для воды 1.5-2 мм Все, что находится дальше этой зоны будет нагреваться не от стенок водоблока, а от окружающих объемов более горячей воды. Причем, при уменьшении дельта Т(разности температур), эффективность теплообмена начинает снижаться по экспоненте. Чем выше теплоемкость рабочего тела, тем дольше по времени сохраняется приемлимая дельта Т. В первом приближении весь процесс ТО можно описать так. Некий дискретный объем РТ(у нас ведь есть некая толщина), посредством механизма теплообмена увеличивает(уменьшает) свою температуру -> дельта Т уменьшается, скорость теплообмена падает -> этот объем потоком выводится из зоны ТО -> цикл повторяется.
Далее - характер потоков рабочего тела. При ламинарном потоке, величина теплообмена наиболее низкая, скорость потока наиболее высокая. С увеличением турбулентности интенсивность ТО растет, но при этом растет общее ГС системы и падает скорость потока и нагретые объемы не выводятся из зоны теплообмена, соответственно снижается дельта Т и общая скорость теплообмена. Т.е. возникает противоречивая задача, увеличить турбулентность потока в границах фазового перехода и при этом стараться сохранить ламинарный режим для всего потока с целью увеличения скорости потока и вывода нагретых объемов теплоносителя из зоны ТО. Добавим сюда необходимость максимально увеличить поверхность теплосьема, но при этом необходимо максимально быстро удалить нагретую воду из зоны ТО. Сразу скажу, что эта задача не имеет решения. И все существующие системы теплообмена являются компромисными системами. Опять-же матаппарат этих процессов настолько сложен, что до сих пор нет общего решения, только частные. Основной способ проверки всех этих выкладок - эмпирический. В игольчатых конструкциях без регулирования потоков невозможно добиться необходимых параметров по всей площади прибора, и общая эффективность теплообмена будет снижаться. В "канавчатых" ВБ меньшая площадь теплообмена - опять потери.
Следующее - управление потоками. Поскольку каждая жидкость характеризуется таким понятием как вязкость, при прокачке ВБ ламинарный поток со входа разом "натыкается" на множество препятствий и начинает дробиться. Поскольку эти процессы по сути энергозатратны, то согласно закону сохранения энергии, основной поток пойдет по пути наименьшего сопротивления и если используется игольчатый тип теплообменника без направляющих, то большая часть иголок будет находится в зоне застоя, где скорость потока будет стремиться к нулю, дельта Т стремиться к нулю, теплообмен стремиться к нулю => происходит локальный нагрев. При управляемом потоке ("канавки") весь объем РТ будет заменяься на 100%, безусловно какие-то локальные зоны застоя будут образовываться. Но время их существования будет мало и на общий температурный режим устройства это повлияет мало.
Гидросопротивление системы. В сущности это не критичный (при разумных величинах естественно) параметр прибора. Но тем не менее ГС так-же зависит о конструкции прибора и оказывает влияние на скорость потока, что как мы вяснили на прямую влияет на теплообмен. Однозначно, при стохаистичном характере движения, ГС растет. При управляемых потоках ГС меньше.

[Scoob]

Выводы:
1. ВБ с полированной внутренней поверхностью работает в режиме ламинарных потоков и теплообмен снижен. В то же время ВБ с развитой внутренней поверхностью(иголки, ответвления) обладает высоким ГС и застойными зонами, как следствие теплообмен так же значительно снижен. Решение состоит в сохранении преимущественно ламинарного потока по всей площади теплообменника, с одновременным развитием стенок ("шероховатости") размерностью 2-2,5 мм.
2. Любой ВБ должен иметь направляющие канавки для управления потоком. В природе есть только одна жидкость с нулевой вязкостью - это жидкий гелий Все остальные требуют управления для равномерного омывания всей площади прибора. Весьма эффективным дополнением может стать закручивание входного потока. Для этого на внутренней поверхности впускного штуцера целесообразно нанести спиралевидные канавки (типа глубокой резьбы с большим шагом). Установка конструкции типа винта в впускном коллекторе менее эффективна, т.к. увеличится ГС и весь выигрыш из-за подкручивания потока будет потерян. По возможности конструкция ВБ должна предусматривать ввод/выод теплоносителя "с торцов"
3. Внутренние части гидравлических приборов не должны иметь углов. Все канавки и прочие элементы должны иметь скругленную поверхность для уменьшения ГС.

Дополнение Robocop

Цитата:

[b]1.4.3 Помпа

Производительность аквариуных и фонтанных насосов производства "дядюшки Ляо" обычно указывается для НУЛЕВОГО гидродинамического сопротивления и НУЛЕВОГО перепада высот. Значит в реальных системах в показателе производительности помпы (л/ч) можно смело делить на два, а то и больше.

[kPeBetka]

Scoob
респект

[Robocop]

Scoob Спасибо за грамотные дополнения!

[ALT-F13]

Scoob
Спасибо за дополнения! Тем более, что FAQ то пора и собрать в один текст уже Информации достаточно... По серийным системам щас будут отдельные обзоры на модлабс, так что нужды их описывать и нет: план фака создавался в совсем другое время, когда серийные еще были у нас редкостью и обзоров было мало...

Рад, что ты снова с нами - давно тебя не было слышно...

[Scoob]

ALT-F13
Приятно, что меня еще здесь помнят, приятно..

[gnus]

Маленькое химическое отступление:

PSIX писал(а):

1)Добавлением спиртосодержащих жидкостей в определённых пропорциях(тосол,водЪка)...плюсы:удобно\доступно...минусы:спирты обладают свойствами кислот,так что через некоторое время внутри системы может образовываться ржавчина...

Я бы не стал так утверждать, вода более сильная кислота чем спирты (даже метиловый), при этом намного (примерно на три порядка), так что добавление спирта никак не может сказаться на состоянии ватерблока и радиатора.
Спирт более летуч, чем вода, (стакан испаряется за выходные полностью), посему намного чаще придется доливать жидкость, либо делать систему более герметичной.
Добавление спирта к воде очень удобно в случае ватерчиллера, так как не нужно мудрить с метанолом или тосолом, они достаточно опасны, а метанол еще и трудно найти (если нужно, достану в обмен на пиво 1 к 1 по обьему любые количества менее 5 литров за раз (больше не получится с работы унести)%)) ).
Как было установлено примерно 150 лет назад великим русским ученым Менделеевым Дмитрием Ивановичем, писавшим свою докторскую диссертацию на тему "Физические и химические свойства смесей вода/этиловый спирт в широком диапазоне концентраций" смесь воды и спирта 60 к 40 имеет наименьшую температуру плавления и "не замерзает в условиях сибирских морозов". К сведению, всякие виски и текиллы замерзают, а ведь разница в концентрации маленькая - 35% и 40%.
итог вышесказанного: водка - очень удачный наполнитель для водянки, правда имеет несколько меньшую теплоемкость чем чистая вода, но более текуча, что облегчает прохождение ее через систему.
Спирт в отличии от других органических растворителей не растворяет пластмассы, тоесть можно не бояться за внутренности помпы и ватерблоков.
Кто-то предлагал наполнять систему ацетоном. НИКОГДА так не делайте, растворится вся пластмасса, при том достаточно быстро.

Где достать медь???
Наиболее реальный способ - спрашивать в пунктах приему цветного металла, но к сожалению там есть в 99 процентах только проволока, которая нам бесполезна. Если повезет можн оприобрести шину, цена порядка 13 грн за кг.

Как подкрасить воду:
Есть такое вещество "флуоресцеин" растворы очень маленьких концентраций в воде флуоресцируют даже при дневном свете красивым салатовым цветом, в ультрафиолете сияют аналогичным оттенком очень ярко. При определеннох усилиях могу организовать некоторое количество. Обращайтесь в Л.С.

[gnus]

PSIX писал(а):

Ух и лениво\некогда это писать...

4)Весьма сомнительный метод - растворение в воде перманганата калия ака марганцовки,микро гады конечно же погибнут,но в связи с высокой проникающей способностью,марганцовка может впитаться в материал шлангов и окрасить их в неприятный цвет...


8)Радиоизотопное облучение - шуточный,но весьма действенный метод,заключается в установлении в систему свинцовых ёмкостей заолненных радиоактивным материалом с окном,направленным на воду ...

4 - перманганат достаточно быстро окисляет все что видит, при этом образуется очень некрасивый и трудноудалимый налет окиси марганца. Система очень быстро утратит былую прелесть %))
8 - нет слов... где ты достанешь радиоисточник достаточной мощности??? как известно бактерии гораздо менее восприимчивы к радиации чем люди. Для того чтоб они повыздыхали нужно светитть сильной рентгеновской лампой, что неосуществимо в домашних условиях. А еще вспомни чернобыль: у тебя в систему вырастут бактерии мутанты, которые перерастут в новую форму жизни и поработят бедного оверклокера %)))

Имхо наиболее верный смособ обеззараживания воды - заливания вместо воды водки. О дополнительных плюсазх данного решения читайте предидущий пост.

[kPeBetka]

gnus писал(а):

у тебя в систему вырастут бактерии мутанты, которые перерастут в новую форму жизни и поработят бедного оверклокера %)))

Сорри за offtop

[PSIX]

gnus

Цитата:

перманганат достаточно быстро окисляет все что видит, при этом образуется очень некрасивый и трудноудалимый налет окиси марганца. Система очень быстро утратит былую прелесть %))

А я разве что-то другое написал? ...

Цитата:

нет слов... где ты достанешь радиоисточник достаточной мощности

Это был прикол =)...

[PSIX]

gnus

Цитата:

Я бы не стал так утверждать, вода более сильная кислота чем спирты

Дето непомню картинка была,дык там ватер(редкий конечно случай)аж засорился от накопленных окислов,возникшик в результате действия спиртяги ...

[gnus]

PSIX писал(а):

gnus

Цитата:

Я бы не стал так утверждать, вода более сильная кислота чем спирты

Дето непомню картинка была,дык там ватер(редкий конечно случай)аж засорился от накопленных окислов,возникшик в результате действия спиртяги ...

Дело не в спирте, вода вызывает коррозию металлов (как завернул %)) ) быстрее и настойчивее, вероятно там была гальванопара в системе. Не все когда собирают водянки знют о том что бывают гальванические эффекты, когдв в системе есть несколько металлов с разным окислительно-восстановительным потенциалом

Да кстати, алюминиевые водоблоки и радиаторы в этом плане гораздо лучше, ибо на их поверхности на воздухе мгновенно образуется тончайший плотныслой оксида ,который препятствует дальнейшей коррозии. Медь в этом плане хуже, у нее оксидный слой диффузный

[protechnologic]

Ребят если кто сам собрал систему,не подскажете от куда взяли детали,хотябы радиатор? А то я столько перевел всего!

[Bazart_On]

Люди, помогите неграмотному!!!
Чего из сухопутной помпы - только выход, или это только вход???
У меня никогда не было аквариума
А помпа есть ... только вот как к ней шланги присоединять и как она будет создавать водяной поток ЕСЛИ ТОЛЬКО ОДНА ДЫРКА!!! ?
Я не кричу, просто уже думать не получается.....

[Harley]

Ну ты бы хоть название помпы написал для начала... И потом помпа скорее всего погружная... А та дырка из нее вода фигячит... ее надо к водоблоку подсоеденять... ну и там дальше по схеме... а вода скорее всего засасывается через решоточку... но точно сказать не могу...

P.S. В крайнем случае если боишься помпу сжечь просверли в ней дырку, вставь туда шланг и пусти в емкость для воды

[Bazart_On]

[quote="Harley"]Ну ты бы хоть название помпы написал для начала... И потом помпа скорее всего погружная...
Добрый человече!
написано вроде HYDOR seltz L20 II
или таких не бывает...Что-то не похоже что она должна в воду мокаться

Харлей! Помоги советом: кунать-не кунать?

[ALT-F13]

Bazart_On

Хмм... А кажись Hydor L20 она не погружная, и правда... На Asetek WaterChill стоит L30.
Вы лучше этот револтековский набор нам на тест дайте, там и разберемся, "нелик" или не нелик

[Bazart_On]

Я бы с радостью, но шеф хочет это побыстрее поставить в офисный компьютер В бачке только две дырки: как я понимаю, в одну вода вливается, в другую выливается, а помпу куда? Явно не хватает дыров в системе!