ModLabs.net

[2PiZzA]

Хочу сделать сабж. Что использовать? на каких-нибудь микросхемах (TDAxxxx)? или на транзисторах?

Что из этого http://www.masterkit.ru/main/bycat.php?num=15 сойдет?
Нужен обязательно предусилитель с крутилками для изменения фазы, среза и уровня.

Сразу спасибо.

[Vlad Drakula]

2PiZzA
ты можешь взять усилитель без регулировок и прикрутить к нему:
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=43
или что ни буть подобное...

[nonexistent]

2PiZzA
какая мощность тебе нужна, какой динамик, какой корпус???
по ссылке: NK140 простой и работает сносно но транзисторы желательно ставить в "железе"; NM2115 в него можно добавить регулировку по срезу, а вот зачем тебе регулировка фазы? и главное будешь сам делать или хочешь готовый купить?

[2PiZzA]

nonexistent В плане мощности даже не знаю. Ватт 80 минимум. Саб будет сделан либо из старой колонки. Либо сам буду делать из ГДН-100 ближе к лету. И что такое "в железе"?
NK140 мне кажется у него будет низкое качество звука. Я хочу сделать что-нить посерьезней.

А зачем такая примитивная штука как NM2115? тогда уж 2117.
Я не знаю зачем мне регулировка фазы. но на хороших сабах она есть. И мне не помешает.
Собирать буду сам. Мастеркит привел в качестве примера.

Хотя если делать самому то придется делать печатную плату. А вот это уже привеееет.

Вот еще что нашел http://www.chip-dip.ru/shop/article.xtml?id=50305&ggid=52600&topid=5&gid=52602

Эта штука посерьезней. Но по крайней мере я смогу ее использовать и как обычный усилитель. То есть это не будет специально сделано под саб.

Vlad Drakula Это не то что мне нужно. В мастерките есть специальный предусилитель для саба. И мне все равно нужен будет усилок. То есть главное для меня щас - усилок, а с предом потом разберусь.

[serpentin]

Господа! Мастеркит - отстой. Уже не раз поднималась эта тема. Они и безбожно мухлюют, завышая параметры устройств и цены дерут раз в пять-шесть...
И схемотехника у них на всех виденных мной устройствах УПРОЩЁННАЯ, мягко говоря.
Тут просто смеялся разглядывая их усилок - обратная связь как в пионерских конструкциях.

Цитата:

NK140

Главное - мощность 400Вт - RMS. Это "китайские" ватты!!! Есть диалоговские колонки за 300рублей с мощностью 250ватт RMS. При этом, заявленный коэфф. гармоник и уровень сигнал/шум относятся к явно другой ценовой категории.

Цитата:

придется делать печатную плату

Н-да, при изготовлении сабвуфера с усилителем изготовление печатной платы займёт 1% от общего объёма работ. 90% - отладка и настройка.

Существуют в природе ТДК со стоваттной мощностью - не помню точно название - поищите в инете.
А ещё в "радио" был "усилитель ЗЧ высокой верности". Хорошая штука (200Вт честных), но сложновато да и настройки требует.

[2PiZzA]

serpentin А что такое ТДК?

[serpentin]

2PiZzA

Цитата:

А что такое ТДК

ОЙ! Обшибся! TDA - УМЗЧ интегрированные такие

[2PiZzA]

serpentin Ааа. ну TDA эт я сам написал. Такие интегральники на 100ватт стоят много. Лучше уж на транзюках все намутить.

Вот найти бы схему этого дела http://www.chip-dip.ru/shop/article.xtml?id=64802&ggid=52600&topid=5&gid=52602

Вот фотка http://www.chip-dip.ru/library/files/52602/64802/k4010_big_b.jpeg

Или купить этот конструктор http://www.chip-dip.ru/shop/article.xtml?id=50305&ggid=52600&topid=5&gid=52602

и его фотка http://www.chip-dip.ru/library/files/52602/50305/k4005_big_b.jpeg

[serpentin]

2PiZzA
На транзюках настраивать надо...
Без оборудования, терпения и опыта не всем под силу...
А на TDA честный хайфайн нижнего уровня гарантирован.

[2PiZzA]

serpentin А что скажешь про ссылки?

[serpentin]

2PiZzA

Цитата:

А что скажешь про ссылки?

Ну, чё скажу....
Схем нету, непонятно... Можно на полевиках хороший УМЗЧ сделать, но настраивать надо.
Да и цены там меня по кумполу стукнули... Пять тыщщ за простенький (визуально) усилок без приличного корпуса!
А TDA бывают очень не дорогие. Посмотри TDA1514, TDA7294

[2PiZzA]

serpentin А где посмотреть грамотные схемы? А то где не смотрю один фуфел.

А вот в мастерките наборы на этих микрухах что ты показал:

http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=540
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=628

Эти нормальные схемы? Или слишком упрощены?

[serpentin]

Цитата:

А где посмотреть грамотные схемы?

В фирменных даташитах. Я что-то новое тебе открыл ?
Делаешь запрос типа "TDA1514 pdf" и качаешь что сама фирма об етом думает.
Вообще, ситуация такая (это не про интегрированные решения) - кто-то схему разрабатывал, настраивал, тестировал. Значит, у него есть эти материалы. НОРМАЛЬНАЯ статья их в себе содержит (Описание работы и особенностей схемы, конструкция, порядок настройки, результаты тестов).
Ишшы на радиолюбительских сайтах. Журнал "Радио" читай (www.radio.ru)
А мастеркит мухлюет - в фирмовом даташите написано, например, 30ватт, МК пишет - 40!
Написано - гармоник 5%, МК говорит - 0.5%.
да и зачем перплачивать минимум втрое? За их микроскопическую платочку?

[2PiZzA]

serpentin Ниче, канечно, нового. Я как представлю что надо делать печатную плату в домашних условиях. Можт, канечно ниче страшного. Мне б хотя б схему ее. А то разрабатывать ее самому - это привет.

А в чем заключаются настройки усилка на транзюках? Будет ли сильно более качественный звук? (Замечу у меня у самого чисто транзисторный усилок AKAI 2x21 ватт. Колбасит не по-детски. По мощности уделывает хороший центр 2х80)

И в чем заключается настройка?

[serpentin]

Печатные платы иногда в даташитах бывают. Иногда и так в инете болтаются. ИШШЫ!

Цитата:

в чем заключаются настройки усилка на транзюках?

Установка режимов транзисторов, балансировка плеч выходных каскадов и т.д.
Ведь у всех деталей параметры чуть-чуть отличаются от заявленных - статистический разброс. Без этого усилок с заявленными гармониками, например, 0.002% может давать на высокой мощности 70% гармоник (я не шучу). Ничего, кроме скрежета не услышишь.

[2PiZzA]

serpentin мдаа. Как все сложно. Просто не хочется делать фуфло. Я готов попотеть. Динамик думаю какой-нить типа гдн-100.

А чтоб настроить усилок на транзюках нужен осциллограф? и прочая байда.

[serpentin]

2PiZzA
Для настройки, в идеале, надо:
1) Мультиметр.
2) Престраиваемый генератор звуковой частоты.
3) Осциллограф (лучше двухлучевой).
4) Генератор качающейся частоты.
5) Анализатор спектра.
На этапе настройки колонок нужен ещё микрофон со сверхлинейным усилителем и точно известной диаграммой направленности (желательно с узкой).

В принципе, можно обойтись пунктами 1 и 2 + частометр, но результат будет так себе.
Колонки без микрофона настроить невозможно (разве что на слух).

Вообще, всё, кроме микрофона, можно заменить компом с хорошей полнодуплексной звуковухой + соответствующие проги, но тут очень хорошо нужно понимать все особенности такой замены и всё равно, не факт, что пролучится хорошо.

[ProniX]

2PiZzA писал(а):

А чтоб настроить усилок на транзюках нужен осциллограф? и прочая байда.

Обычного китайского тестера достаточно - чтобы выставить режимы транзисторов.

[2PiZzA]

мдааа. кароче TDA7294. Приговор.

[serpentin]

ProniX

Цитата:

Обычного китайского тестера достаточно - чтобы выставить режимы транзисторов.

Хе-хе!

Добавлено спустя 51 секунду :

ProniX

Цитата:

Обычного китайского тестера достаточно - чтобы выставить режимы транзисторов.

Хе-хе! А как же системное качество набора транзисторов?

[ProniX]

Профессионал и без осциллографа настроит (в крайнем случае ВАХ можно снять), а начинающему и осциллограф не поможет

ЗЫ: Я в школе еще собирал "УМЗЧ высокой верности", очень известная схема, пользуясь только "китайцем"...

[serpentin]

ProniX
Многоуважаемый! А вам не кажется, что когда-то каждый профессионал был ламером?
Или они прямо так и рождаются?
Ну и такой вопрос - как авометром проверить коэффициент гармоник? Подскажите нам убогим!

[Vlad Drakula]

2PiZzA
на счет динамика:
если действительно взять все по полной то тебе нужен ГДН-400

[ProniX]

2 serpentin: Коээфциент гармоник как тестером проверить? Товарищ, но это же элементарно! Делаем простейший ФНЧ в виде резистора и конденсатора, вычисляем его АЧХ, затем ко входу - генератор (можно отверткой ткнуться на базы/затворы/сетки первых каскадов)... Меряем амплитуду сигнала до и после фильтра... Шум "отвертки" можно считать белым - погрешность невелика. Расчеты простейшие.

ЗЫ: А уж осциллограф при настройке усилка ТОЧНО не нужен - на крайняк спектроанализатор ;)

Добавлено спустя 59 секунд :

Кстати! По сабжу я бы посоветовал сделать мост на TDA7294... 200 некитайских ватт как с куста! :)

Добавлено спустя 12 минут 3 секунды :

serpentin писал(а):

ProniX
Многоуважаемый! А вам не кажется, что когда-то каждый профессионал был ламером?

Человек, который хочет стать профессионалом, в первую очередь приобретет базовые знания по изучаемому предмету. Ламер, по определению, кстати, это чайник, считающий себя очень крутым :)

[2PiZzA]

Vlad Drakula А такие бывают? скока у них диаметр? 40см? Я таких даже не видел.