ModLabs.net

[aizenn]

Nordling писал(а):

ALT-F13
нет ничего, делайте, до первого трупа

Это куда это ты от нас собрался ? Не сметь !

[Jaan]

Nordling- в каком смысле "космические"? в космосе -273 btw

video: (delta T - менее 1*C@ -180*C, дна стакана)
P4631@6,5Ghz/1,75V s-pi 1M/idle temp, TIM- Liquid metal Pro.
http://www.oc.pri.ee/631/P5230006.MOV 5,7MB

! Датчик завышает температуру на 3,2*C- в азоте он показывает -192,4*C
датчик в середине, 2mm до дна, дыра залита ж. металлом.

Ver-Volf, liquid metal pro замерзает при +8*C.

[Nordling]

P4631@6,5Ghz/1,75V
Хотяб 7GHz при 1,9V хотя и так впечатляет!

[VER-VOLF]

Jaan

Насчет того что он замерзает при ровно минус 8 пока точно неизвестно.
Я например слышал что галлий кристаллизуется при минус 40 если его не трогать...

Впрочем это не так важно, важно то что иногда нужно оторвать проц от стакана при бенчах.

Интиресно как насчет замерзшего "ликвид метала" ?
Нужно проверить.

И еще, использование ликвид метала вовсе не говорит о том, что вы добьетесь пикового разгона на своем процике
Это уж как повезет.
Очевидно что разница между замерзшей серебрянкой и галлием есть, но эта разница сработает только на тех процах которые не боятся жестоких минусов.

[Nordling]

VER-VOLF писал(а):

важно то что иногда нужно оторвать проц от стакана при бенчах.

Цитата:

только на тех процах которые не боятся жестоких минусов

Да, если колд бог на -120 на двухядернике, и стакан нормальный, то и КПТ хватит Некоторые полируют в зеркало стакан и проц и вообще не юзают нормальных термоинтерфейсов

[VER-VOLF]

Nordling

Нет, не в смысле когда все рулит... оторвать
А имеется в виду, когда какой то непонятный глюк с висом а ля неспособность проца запустится при той же температуре второй раз.
Вот тогда становится понятно что все плохо и пора менять проц на следеющий, а как менять если стакан еще минут 15 будет холодный...

Я ж говрю, надо бы попробовать металл.

Кстати после того как Альт с Бумом случайно разогнали простой пень до 5,5, и чисто случайно вместо термопасты подложили теплоизоляцию (везение однако) то в таком случае актуальность разговоров про действительную необходимость в применении лучшего термоинтерфейса уходит на второй план.
Другое дело хороший проц.

[Nordling]

VER-VOLF писал(а):

Кстати после того как Альт с Бумом случайно разогнали простой пень до 5,5, и чисто случайно вместо термопасты подложили теплоизоляцию (везение однако) то в таком случае актуальность разговоров про действительную необходимость в применении лучшего термоинтерфейса уходит на второй план.
Другое дело хороший проц.

VER-VOLF писал(а):

а как менять если стакан еще минут 15 будет холодный...

ждать, греть в меру сил, не феном... Такими темпами вы не один ёркфилд и мать еще отправите на небеса (или в ад?)

[Awesome]

Здрасьте, граждане.
Здесь случайно, решил тиснуть нетленку и немного компьютерную обчественность в лице вервольфа к порядку призвать. Внемлите!

Вот дожил и до темы термопаст...
"Промыл" всю системку до блеска (вентилятор просто залежи грязи насосал), вот только паста на радиаторе засохла и теплоотвод, видимо, ухудшился - температура скочет как хочет - то 50, то 70. Начитался всяческих обзоров про термопасты. Пошел купил КПТ-8 производства ООО "Пайка и монтаж". В алюминиевой (с виду кажется) тубе, 17 граммов. О предварительных результатах обязательно сообщу, ну, недели через две.
За проделанную работу создателю обзора респект. А теперь пинок, как же без этого
За пассажи вида "Как бы там ни было, но в указанном ГОСТе 19-783-74 по поводу оксида бериллия вообще ничего не сказано, собственно как и не сказано о точном составе пасты" - месяц по субботам ходить в библиотеку. Так шта домашнее задание - искать-таки текст ГОСТа 19783-74 и каяться здесь и обсыпаться пеплом. Полчаса.
К НОРМАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НАДО ОТНОСИТЬСЯ ТЩАТЕЛЬНО - поможет в жизни избежать серьезных обсёров. Ну это если вы занимаетесь действительно серьезным делом (извините, сборку и продажу компьютеров к этому не отношу, так что вам в принципе извинительно).

Много было ехидных статеек самоуверенных аффтаров, что оксид бериллия в КПТ-8 - бред. Вполне возможно (извините, в антологии термопаст не специалист), что исходная паста в советские времена по рецептуре могла содержать его на вполне законных основаниях - ГОСТу до момента внесения изменений это не противоречило. Теперь противоречит.

Результаты применения КПТ-8 от "Пайки и монтажа" - за мной, тем не менее.

Всего добрейшего. Извиняйте, если кого задело.. осколками..

[aizenn]

Awesome писал(а):

поможет в жизни избежать серьезных обсёров.

Вольф сейчас повесится на проводе от паяльника, ей богу.

[Cyberdyne]

Awesome

Повеселил )

Awesome писал(а):

Результаты применения КПТ-8 от "Пайки и монтажа" - за мной, тем не менее.

Ну, ну

[ALT-F13]

Awesome
Ник сообразен написанному Ждём отчёта по КПТ-8!

[Awesome]

ALT-F13!
А я всё о том же. А вот слабо взять и найти в сети текст ГОСТа? Чтоб не нести лажи по поводу того, что в нем нет состава кремнийорганической пасты?

Отчет - это громко. Обещаны были "результаты".
Температура перестала скакать 50-70 гр.Ц. Теперь в диапазоне 40-54 гр. Проц не из новых, пень четвертый 3 ГГц. Для моих потребностей паста как паста, цинковые белила как цинковые белила. С аэросилом. Намазалась - и слава богу. Иншала то есть.

Всего добрейшего.

[Vetal2]

Мне жаль вас огорчать, но термопаста Panasonic показавшая неважные результаты - это не термопаста вовсе. Это специальная смазка для движущихся пластиковых деталей видеомагнитофонов. Или же вообще зубная паста в баночке от оной смазки.

[VER-VOLF]

Ану прекратили поясничать !

Vetal2 ДА именно смазка силиконовая которая так и называется ХЕАТ СИНК КОМПАУНД (паста теплопроводная) http://modlabs.net/pics/tcompounds/22tcompound.jpg

Но к хеат синк компаунд она и не относится по парамметрам, видать спутали...

Awesome Наверно слабо...

Цитата:

"Как бы там ни было, но в указанном ГОСТе 19-783-74 по поводу оксида бериллия вообще ничего не сказано, собственно как и не сказано о точном составе пасты"

Это именно ТАК

Если вам не слабо так найдите !
Гугл вам поможет.
К тому же, даже если вы найдете этот гост в полном обьеме, то для вас это что-то прояснит ?

Цитата:

К НОРМАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НАДО ОТНОСИТЬСЯ ТЩАТЕЛЬНО - поможет в жизни избежать серьезных обсёров. Ну это если вы занимаетесь действительно серьезным делом (извините, сборку и продажу компьютеров к этому не отношу, так что вам в принципе извинительно).

Какая сборка компов мля ?
Найди мля гост если такой умный.
И что это за наезды БЕЗ видимых причин...

Давайте так, вы находите гост и доказываете что я лапух, я с этим соглашаюсь и все мерно и неторопливо переходят на КТП-8

Цитата:

Много было ехидных статеек самоуверенных аффтаров

Думаете ?
А вы не думайте
Просто убейтесь об стену если не найдете этот ГОСТ

Цитата:

ГОСТу до момента внесения изменений это не противоречило. Теперь противоречит.

ЛОГИКА ?

Логика госта в таком случае ???
Или вы не читали мою статью.

А если раньше пасту делали из гавна а теперь изменили гост и делают из навоза ?

Или у вас паста из оксида берилия, ну пользуйтесь на здоровье !

[Awesome]

Изменение № 2 видел?
Разве указание на вполне конкретные наполнители с их марками и ГОСТами на них не считается довольно точным составом пасты?
Да, процентное соотношение не указано - вот для этого есть все остальные до охерения тщательно прописанные в ГОСТе характеристики и технолог на производстве, который должен подбирать рецептуру под конкретные условия производства.

Теперь о логике - раз было введено изменение с уточнением состава, то скорее всего пасту раньше делали из чего-то эдакого такого, что решили заменить. Просто так уточнять не будут - значит были варианты.

О токсичности бериллия в "связанном" виде можно было бы подискутировать. Вопрос неоднозначный. Но, видимо, не с кем

Всего добрейшего.

[VER-VOLF]

Awesome Слушайте добрейший, вот что я вам скажу

Цитата:

Разве указание на вполне конкретные наполнители с их марками и ГОСТами на них не считается довольно точным составом пасты?

Естественно, производитель ктп-8 не дает точного состава и методики получения продукта !

Есть ссылка на соответствующий ГОСТ.

Я же так-же сослался на него.

Есть паста, того же цвета и тех же харрактеристик но с другой маркировкой, есть высокая вероятность что ее наливали из той же банки.
Вот правда под иным уже названием, названия я приводил.

Цитата:

от для этого есть все остальные до охерения тщательно прописанные в ГОСТе характеристики и технолог на производстве

Гост это стандарт.

Я сослался на конкретно действующй стандарт, НО не факт что он так же подеживается всеми производителями

И это вообще реалии

Цитата:

раз было введено изменение с уточнением состава, то скорее всего пасту раньше делали из чего-то эдакого такого, что решили заменить. Просто так уточнять не будут - значит были варианты.

Значит на банке навоза я могу писать -ВАРЕНЬЕ и успешно продавать

Цитата:

О токсичности бериллия в "связанном" виде можно было бы подискутировать. Вопрос неоднозначный. Но, видимо, не с кем

Давайте

Вот давайте, вы ведь химик и биолог, и по ходу лекарЪ !

Давайте так !

Если у вас будут ВЕСКИЕ доказательства, то пожалуй вы меня посадите в лужу.
Напишите что я неправ, докажите, покажите госты в конце концов.
Сделайте хим. анализ.
В противном случае вы ничего не докажите.

Напомню как выглядит тект в моей статье:

В своей статье я специально не делал акцент на реальный состав паст.

Цитата:

Как бы там ни было, но в указанном ГОСТе 19-783-74 по поводу оксида бериллия вообще ничего не сказано, собственно как и не сказано о точном составе пасты.
Для тех, кто не знает, напомним, что в традиционной КПТ-8 теплопроводником является мелкодисперсный оксид ЦИНКА. А бериллий?
Поднятая информация аналитической химии данного металла говорит о том, что действительно, оксид бериллия сочетает высокие показатели теплопроводности и низкую электропроводность. Он применяется в специальной керамике и во многих отраслях науки и техники. Вполне возможно, что на основе ВеО можно изготовлять и термопасты.
Кстати, соединения бериллия определенно ядовиты, но степень данного показателя зависит от конкретного соединения. Про токсичность оксида достоверной информации не выявлено, как и собственно самого факта наличия ВеО в рассматриваемой пасте.
Для установления истины необходимо проводить химический анализ пасты, а это уже является определенной проблемой для любой тестовой лаборатории даже больших интернет-ресурсов. Поэтому мы ограничимся только тестом.

Добавлено спустя 2 часа 21 минуту 40 секунд:

И еще голубчик ...

Сейчас я послал людей за гостом, и мне его принесли.

Гост 19783-74*

Несоюлюдение госта преследуется по закону.

Я держу его в руках и это технические условия.

В доккументе НЕТ ничего о составе пасты.
Лишь ее проверка, парамметры и режимы эксплуатации и куча флуда.

НЕТ возможности достать доккументы для уточнения моментов производства пасты.

И вобще как бы не было смешно, но под названием КПТ-8 может скрыватся что угодно удовлетворяющее требованиям Гост 19783-74*

Если производитель сможет сделать это из навоза, пожлуйста.
Но так как НЕТ достоверных источников информации что ее делают из навоза или из берилия, то и нет оснований спорить о конкретном составе.

К чему я вел этот разговор !

Да к тому, что на радиорынке можно продавать КПТ-8 и писать что это оксид бериллия или закись навоза, главное ссылка на гост.
По госту смтрим... белое, вязкое, соответствует...

ВСЕ.

А ЧТО там пишут на этикетке это уже маркеттинг.

Я ж говорю, нет возможности проверить, но есть слухи, и есть споры.

ТЕСТ показал что паста НЕ отличается от Гост 19783-74* и соответствует чистой КПТ-8 на основе оксида цинка.

Следовательно у нас есть основания полагать (не прибегая к анализу) что то что продается на рынке с этикеткой БЕРИЛЛИЙ еще не значит что это ТАК и есть.

ЭТО и было доказанно в статье, а поднимать лишний шум и топать ногами из за того, что я не смог провести хим. анализ не нужно.

В тексте я специально не оставил ВАМ явных зацепок, не первый год в инете.

Посудите сами, и прочитайте еще раз текст из статьи:

Цитата:

Поднятая информация аналитической химии данного металла говорит о том, что действительно, оксид бериллия сочетает высокие показатели теплопроводности и низкую электропроводность. Он применяется в специальной керамике и во многих отраслях науки и техники. Вполне возможно, что на основе ВеО можно изготовлять и термопасты.
Кстати, соединения бериллия определенно ядовиты, но степень данного показателя зависит от конкретного соединения. Про токсичность оксида достоверной информации не выявлено, как и собственно самого факта наличия ВеО в рассматриваемой пасте.

Надеюсь вопрос исчерпан.

[Awesome]

-----
Сейчас я послал людей за гостом, и мне его принесли.

Гост 19783-74*
-----

О-па, прогресс...

-----
Несоюлюдение госта преследуется по закону.

Я держу его в руках и это технические условия.

В доккументе НЕТ ничего о составе пасты.
Лишь ее проверка, парамметры и режимы эксплуатации и куча флуда.
-----


Теперь пошли людей за изменениями № 1, 2, ...
Ну пошли, тебе трудно что ли?

Во-первых, уже не преследуется по закону

Во-вторых, а вот во-вторых вся и суть. Читайте изменения - обсудим.
До этого момента нет смысла писАть много. (Или изменения есть, но не хотим признать, что состав там таки присутствует?)

Всего добрейшего.

[VER-VOLF]

Awesome Ну любезнейший, никакие докумменты ( изменениями № 1, 2, ...) мне более не доступны к сожалению.

Тем более, я искал первоисточник и раньше.

Если вы располагаете всеми "писульками" то прошу поделится, например мы перейдем в личку и вы все там расскажете.

Но лучше сдесь
Так сказать чтобы попустить безсовестного вервульфа.

Да, лучше чтобы именно вы опубликовали первоисточник, и указали все ньюансы которые касаются на ваш взгляд неадекватности в моей статье.

Во первых, я специально не приводил никакие тексты из ГОСТОВ в статье, во вторых я намеренно оставил право за читателем делать свои выводы, о чем свидетельствует тот самый текст

Цитата:

(Вполне возможно, что на основе ВеО можно изготовлять и термопасты.)

Я не отрицал и не утверждал факта, так как НЕ было существенных и весомых аргументов как за, так и против оксида бериллия.

Я располагал веществом, ТУ, и слухами.

Определенно его можно использовать, и можно сделать термопасту, химия это подтверждает.
НО точно ли именно ТА паста из статьи содержала в качестве наполнителя оксид бериллия ?
Неизвестно !

Зато мы подтвердили, что эта паста действительно соответствует ГОСТ 19783-74* и не отличается от обычной ни запахом ни конситсенцией ни в работе...

Доказывать что сейчас во всю делают или не делают вовсе пасты на оксиде бериллия я не стану, это во первых не мой стиль.

Вы действительно можете опубликовать факты, если располагаете ими.
Ведь для военки и космоса делалось ооочень многое, и мы многого не знаем.

Цитата:

Или изменения есть, но не хотим признать, что состав там таки присутствует?

Да, беспорно !
Но у меня нет возможности утверждать наверняка я высказал свою точку зрения в своей статье.
Поймите, я же не клялся что пасты не было.
Я располагал общедоступными материаллами, и у меня на руках нет всех ГОСТОВ, я нашел тогда ТУ и в нем нет необходимых данных, остальное мне не доступно.
Я не ставлю задачу перед собой перерывать госты, бится в истерике, обзванивать институты из за того что ко мне попал тюбик с надписью бериллий и "противочумный" костюм

Поделитесь материаллом наконец !

Вот этим Awesome вы и займестесь в ближайшие дни, я написал статью, вы можете ее дополнить !
Я дам вам такую возможность, и в конце материалла появится сноска с вашим текстом доказывающим что все таки термопаста на основе бериллия ЕСТЬ или была, и это факт.
---------------------------------------------


О да, меня макают с головой в грязь, какой позор, какой ужас, господи !
Я чувствую великие душевные терзания.
Ведь я был так неправ, я совершил великую ошибку И не доказал существования бериллиевой сферы !

Жизнь прошла зря
Добрейший Awesome, вы.. да вы вы просто гений, я это подозревал всю свою некчемную жизнь проведенную в поисках такого выдающегося мыслителя современности как вы !
Я прокололся, упал прямо мордой в грязь перед всем интернетом, такого позор планетарного масштаба.... даже ю.. даже галактического !

Небеса изверглись божественным проведением и сниспослали вас на Модлабс, дабы усмерить юродиевых нечастивцев.



Я заранее публикую этот текст в надежде увидеть эти самые дополнения к ГОСТУ.

[VER-VOLF]

Awesome

Ну так что там с этими

Цитата:

Читайте изменения - обсудим.

Что вы мне там такого хотели показать, я жду...

[Vetal2]

VER-VOLF
Дык наклейки продавец лепит. А то, что панасоник в таких баночках с синими и красными крышечками (безо всяких наклеек) гонит именно смазку - зуб даю.

[aizenn]

Vetal2 писал(а):

зуб даю.

... чей ?

[Cyberdyne]

aizenn писал(а):

... чей ?

Awesome'а

[VER-VOLF]

Vetal2

Идем на радиорынок, я тебе покажу что такое силиконовая смазка для лпм видаков.

Я ссылался на то что продают на радиобазе, и что там мона купить

Так вот, это не смазка консистенция не та 1000% я ваще-то в 2001 году год практику проходил в импортрадиосервисе, и могу сказать что в таких баночках подается как и силиконка так и паста, и надписи ну никак НЕ совсем одинаковые