Список форумов ModLabs.net ModLabs.net
Порtал tехногенных эkспериментов
 
FAQ  •  Правила  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы  •  Регистрация
Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход


просто самая нелепая трабла с БП

 
новая тема ответить    Список форумов ModLabs.net -> Схемотехника и электроника
Автор Сообщение
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение27.01.2007 09:22  просто самая нелепая трабла с БП профиль цитировать

достал тут блок один - на 190 ватт АТХ, по формфактору как микроАТХ (маленький такой) - но проблема - получил со сгоревшим предохранителем, его перепаял и воткнул - ниче не рвануло, все гуд - 5В стендбай выдает и хорошо. на выводе PS ON относительно земли 4.12В, при попытке старта блока он просто не стартует - замыкаю PSON на землю а ему глубокий пофиг - даже нече не греетса и не свистит =( напруги нету ни на чем кроме 5vsb нашел даташиты на ШИМ контроллер и еще там микра - счетверенный компаратор(4 ОУ типа) - на нее ДШ тоже нашел... но я в них ваще не шарю - кто может подсказать плз!! чо с ним делать? мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нуна его починить - жизненно важный...
_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
luckylamer
Member



Зарегистрирован: 10.08.2004
Сообщения: 147

Сообщение27.01.2007 12:25   профиль цитировать

для начала проверь мощные транзисторы и напряжение на них
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение27.01.2007 15:52   профиль цитировать

а что там должно быть то на НИХ??? я конешно счас проверю, но один вопрос - 5В Стендбай откуда берется(ТОК 0,7А)??? с кренки? или от транзистора и ШИМки?

Добавлено спустя 52 минуты 57 секунд:

хана... глупый полный 0!!!!!! на всех выходных ключевых транзиках - 0!(мерял относительно черного провода на молексе), на выходах жирного трансформатора(думаю это тот который и формирует напругу для транзиков) - 0! (тоже черный провод) - просто ужос... там еще 2 трансфа есть, дак вот у одного на всех 3 выводах по 1.5 вольта, а у другого на 2 из четырех - по 4.5 , на 2 остальных 0... короче думаю что чтото с хай вольтедж частью блока.. кстати а я вот непонл - у транса этого жирного у него с одной стороны выход - 7 ног, а с другой - вроде вход, но! там 2 ноиг на входе близко друг к другу стоят, и меж ними сопротивление 0(00.5 ома), и дороги от них кудато в низковольтную часть блока идут... а 2 других вывода не рядом расположены, подключены к высоковольтной части блока, сопротевление такоеже... меж этими парами там ваще нет соединения в любых комбинациях. дык вот плз раскажите зачем тут эти 4 ноги у транса....

Добавлено спустя 1 час 50 минут 16 секунд:

ну вот есть прогресс... там де было 4 транзистора(я так думал =( ) оказалось 3 диодных сборки и один мосфет.. мосфет+диодная сборка отвечают за 3 вольта, еще 2 диодные сборки за 5 и 12 соответственно... на каждую сборку припадает по 2 вывода транса... причем 12 вольтовый меня убил наповал!!!!!12 вольт это сверху от транса проводки такие выведены!!!!!! УЖОС! и еще 2 вывода от транса энто земля... а вот еще 1 от транса это оказалось какбы подпитка к 5 вольтам - даже не выпремленная ничем! просто с 5 воьтами законтачен вывод и все...кстати определился я с теми 2 выводами транса что мне раньше казались входами - оказывается это та напруга которая потом поле выпрямления становится -12 вольт... наконец найден ВХОД транса и сейчас он будет проверен на напругу(вроде в прошлый раз там было пусто.... или я неправ) - это все и обьяснит
так короче... почерял.. там и при замкнутом PSON и при разомкнутом - 0!!! полный 0! мерял между этими 2 выводами обмотки

_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение27.01.2007 18:43   профиль цитировать

Осциллограф надыть,потыкать контроллер...
Контроллер не ТЛ494 случайно?...

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

http://www.circuit.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=47
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение27.01.2007 20:06   профиль цитировать

он именно но он пашет.... все выводы пашут как нада а осцлла нема =(

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

и вообще вот подобная схема....
http://electro-tech.narod.ru/schematics/power/comp/atx/shido_atx-250w.png - я счас мучаюсь с узлом там где Т2.. транзисторы которые от микры Q3 Q4 пашут, а вот разницы потенциалофф на входе транса Т1 нету =( там же поидеи должно быть гдето 13-15 вольт?

_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение27.01.2007 20:14   профиль цитировать

ZoneRR [SSoft] писал(а):
там же поидеи должно быть гдето 13-15 вольт?

310 должно быть...
Транзы "накачивают" трансформатор выпрямленным сетевым напряжением...

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:

Скорее всего тупо перегорели транзы...
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение27.01.2007 20:44   профиль цитировать

310?! на Т1?? ну я понимаю... конешно там не 310 думаю а чуть меньше ведь если 220 пустить на кондеры то будет 310, а потом его поделить пополам то уже 150 - вот стоко вроде на транс и идет... но я непонял устройства энтого Т2 - совсем я неврубилса что там к чему.. кароче слева на схеме показано 2 соединенные обмотки. на средину подаетса от микры 12 вольт. а транзисторы эти 12 попеременно на землю замыкают и все это дирижирует микра. в трансе Т2 создается индукция и на обмотках с правой стороны появляется напруга. А вот тут вопрос - по моей схеме там (-) высокого напряжения подается сразу в Т2 на обмотку и на базу транзика - Ку02 - выходит(если мерять относительно ноги Т1 которая через кондер подключена к делителю) он будет закрыт - так ведь? а от чего эти транзики собсно открываются?
извини за тупые вопросы но сам понимаиш я

_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение27.01.2007 20:52   профиль цитировать

ZoneRR [SSoft] писал(а):
но я непонял устройства энтого Т2 - совсем я неврубилса что там к чему

Т2 это гальваническая развязка отделяет высоковольтные транзы от управляющих контуров...
ZoneRR [SSoft] писал(а):
а от чего эти транзики собсно открываются?

От выходных пульсаций на Т2...
На входе Т2 есть чонибудь? а на выходе?...
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение27.01.2007 21:14   профиль цитировать

такс.... один транзик рабочий толькочто выпаял и в тестер воткнул(есть там проверщик транзикофф).. а второй тоже и так как они одинаковой модели то показывает одно и тоже...

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

на входе ессесно - относительно земли(которая на молексе =)) ) там 1.5 вольта проживает. на выходе счас скажу....14 вольт если мерять АС относительно земли молекса, если относительно средней точки делителя то 0 круглый

_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение27.01.2007 21:23   профиль цитировать

Ну,если уж и транзы целые,значит диод какойнить погорел...
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение27.01.2007 21:30   профиль цитировать

а вот какой и где? кстати походу этот блок молнией убило.... точно, да его молния е****** - сгорел предохранитель а када поменял то блок уже не пахал....
_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение27.01.2007 21:32   профиль цитировать

Тестер(прозвонка) и прям так тыкай по диодам между Т2 и высоковольтными транзами...
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение27.01.2007 21:48   профиль цитировать

хаха... одному диоду крышка... только туто прикол у мну - я же говорил что схемы ПОХОЖИ, поэтому на каждом транзике лиш 1 диод и еще 3 резюка висят(вместо 2 диодов) а кондер также...
_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение27.01.2007 21:51   профиль цитировать

Хе,ну заменяй,отпишись об удачном запуске ...
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение27.01.2007 21:57   профиль цитировать

а чево он должен быть УДАЧНЫМ? я не надеюсь на это... да и диод найти надо.... счас выпаяю со своего самодельного шнурка для моба
_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение27.01.2007 22:01   профиль цитировать

ZoneRR [SSoft] писал(а):
а чево он должен быть УДАЧНЫМ?

Хорошо,пусть будет неудачным ...
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение27.01.2007 22:06   профиль цитировать

да вот .... запуск неуспешный
точней запуска ваще не наблюдалось

Добавлено спустя 3 часа 4 минуты 4 секунды:

короче буду менять транзисторы 2SC4242 на КП948А
примучу еще в фильтр емкости побольше, а т.к. в БП все так плотно упаковано то еще придется вынести раиатор с диодными сборками - можно ли это делать? какая макс. длина проводов?
еще наверное добавлю в фильтр выходной емкостей... всетаки под сервак круглосуточный делается...

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

кстати, реально ли вынести на проводках електролиты 200 Вольтовые? боюсь я както - просто если поставлю больше емкость, то больше размер... и они невлезут....

_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение28.01.2007 03:32   профиль цитировать

ZoneRR [SSoft] писал(а):
короче буду менять транзисторы 2SC4242 на КП948А

Так знач всётаки трупики?...
Тока ты смотри,КП948 могут не выдержать...
ZoneRR [SSoft] писал(а):
можно ли это делать? какая макс. длина проводов?

Диодам пофик...
ZoneRR [SSoft] писал(а):
кстати, реально ли вынести на проводках електролиты 200 Вольтовые

Без проблем...
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение28.01.2007 11:43   профиль цитировать

а чево КП948 не выдержат то? 5А написано ток СтокИсток - они же управляют высокой напругой, а напруга СтокИсток 800 Вольт , да и блок то оказалоь на 112Вт =) и жрет из сети всего 2А - думаю все там выдержит спокойненька....

Добавлено спустя 19 минут 16 секунд:

ханааааа.... я просто бот - нафига было их тыкать эти транзы кудато в тестер... проверять... паять....
короче пасотрим на транз Q01 по мной предложенной схеме.. короче все напруги мерял я относительно средней точки делителя.. на колекторе этого транза DC +157 вольт, что есть хорошо... на его базе находится AC 9 вольт, что вродебы нормал - значит вся контроллерная схема пашет... а вот на эмиттере !фигась! и AC 0V и DC 0V - транз просто не открывается и все! трупак кароче! то же самое и с Q02 - только на его ЭМИТТЕРЕ (-)157V DC а на базе те же 9V AC, а на коллекторе нуляг!
все пора их менять... только откуды взять?! былбы БП не рабочий с рабочими транзами...

_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение28.01.2007 14:49   профиль цитировать

ZoneRR [SSoft] писал(а):
а чево КП948 не выдержат то?

Совковые транзы грешат тем что неуспевают вовремя открываться/закрываться(на осциллограмме это выглядит почти как синусоида ,вместо прямоугольников) получаем дикий нагрев транзов со всеми вытекающими...
ZoneRR [SSoft] писал(а):
все пора их менять... только откуды взять?! былбы БП не рабочий с рабочими транзами...

Закажи в чипе дипе такой же или аналог,стоят они недорого,бакс или меньше,радиорынков совсем нету? ну на крайняк КП948 попробуй...
ZoneRR [SSoft]
Member



Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщения: 383
Откуда: SlavuticH

Сообщение29.01.2007 17:29   профиль цитировать

да кстати, а нормально что на базе всего 9 вольт? может больше надо.... может транзы пашут...
_________________
Бред бредовее бреда - это настоящий бред!
(c) ZoneRR
Athlon 2400+ 2GHz (@2250 Mhz); Sparkle GeForce 6600 AGP 8x 128MB; Gigabyte GA-7N400 ; NPC 512MB PC2100 Original
"Socket A мы незабудем а Intel похороним"
(c) А.Клинов
ZLOY
Junior Member



Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 56
Откуда: Нижний Новгород...

Сообщение29.01.2007 17:55   профиль цитировать

ZoneRR [SSoft] писал(а):
а нормально что на базе всего 9 вольт?

Судя по даташиту норм...
Показать сообщения:   
новая тема ответить    Список форумов ModLabs.net -> Схемотехника и электроника Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen
Rambler's Top100