ModLabs.net

[Vladson]

DZhon писал(а):

давайте будем говорить вежливо

А никто и не хамит я просто осведомляю собеседников об уровне моего согласия с данным утверждением

DZhon писал(а):

такие крики обычно говорят о том, что вы не умеете спорить и налаживать контакт с людьми.

Вы либо не умеете читать либо у вас мания приследования, я не кричал и уж тем более не старался спорить, просто высказал личное мнение и ни коем образом его не навязывал другим...

[DZhon]

Vladson ни в коей мере ) просто разыграйте у себя в голове такую ситуацию - на улице разговаривает группа людей, тут приходит еще один, и говорит в лицо одному из уважаемых людей: "бред сивой кобылы"... нет, вы вдумайтесь во фразу, это же чистой воды хамство, уж не знаю, в какой степени это отображает _уровень_ вашего согласия с вышестоящим высказыванием...

Цитата:

Вы либо не умеете читать либо у вас мания приследования

- вот так, без альтернатив ? нет, батенька ) заметьте, в моей цитате есть ключевое слово "обычно"... т.е. я не концентрировал внимание именно на вас и не ставил какие-то рамки...

Цитата:

я не кричал

- я этого и не говорил

Цитата:

старался спорить

- пардон )
#
Спор - фаза дискуссии, характеризующаяся непримиримостью позиций сторон, главенством софистической направленности и переходом на эмоциональный уровень обсуждения в ущерб логическому… ваша фраза о вышеупомянутой кобыле как раз подходит под это определение )

Цитата:

просто высказал личное мнение и ни коем образом его не навязывал другим...

- и это я вам не инкриминировал

Далее готов пообщаться только в ЛС ) и то, не гарантирую, что без задержек... дела.



Кстати, а кто тут слушает Death, может сказать, они далеко от Black в плане идеологии ? *статьи я сам читать умею, мне нужно мнение слушателей...

[Norton.]

На счёт блека и сатанизма. Назовите мне группу, которая реально про сАтАнизм поёт. Я её до дыр заслушаю только лиш за это.

DZhon
Дез от блека далек в плане идеалогии. Хотябы потому, что её у деза нету Это моё мнение. Иба статьи читать ты умеешь Есть конечно группы типа Сатирикона, но это привет от блека дезу Или ранних Гипокриси. Тексты у последних в стиле "А не пойти бы тебе на... милый мой боженька" Кстати, из перевода

Вообще тут смотря по каким командам судить. Можно в дезе и НС идеалогию найти. Команд то много.

[White]

Norton.
Я бы сказал так: в музыке можно много чего не видеть, можно не хотеть видеть или не быть способным понять и воспринять. Но от этого не изменится суть.
Богохульные тексты лично меня уже раздражают. Впрочем, предлагаю в этой теме не разводить религиозные споры и выливать все душевные переживания на эту тему. Здесь мы обсуждаем музыку, давайте постараемся придерживаться этой темы.
PS: очень прошу проверять грамотность своих постов, нужно по крайней мере стараться соблюдать правила русского языка.

[Дежавю]

White писал(а):

Дежавю
Просто убеждения музыкантов накладывают отпечаток на музыку, на слова и как следствие на идеологию и мышление. Если ты принимаешь это => ты принимаешь и это. А я вот НЕ хочу.

Отвечаю - и повторяю - убеждения , идеология , мышление музыкантов для лично меня - дело десятое. Я в основном обращаю внимание на музыку , качество исполнения, и общий так сказать, эмоциональный посыл. К сожалению, я не настолько владею английским, немецким, (а всякими финско-шведскими языками вообще по нулям) чтобы понимать в деталях , о чем , собственно , поют . Естественно, поэтому отечественная тяжелая музыка в основном и вызывает рвотный рефлекс из-за частой убогости как текстов, так и музыки (за очень редким исключением).
Да, и еще - петь про льющуюся ведрами кровь итп - это одно, а идти что-то поджигать или кого-то резать - совершенно другое. Я например вообще гашу агрессию и злость путем прослушивания "доброй" музыки.
Если кто-то , наслушавшись блэка , берется за нож - это проблема его психики

[White]

Цитата:

Отвечаю - и повторяю - убеждения , идеология , мышление музыкантов для лично меня - дело десятое.

Ясно. Это твоё мнение и я его принимаю, у меня мнение немного иное, только и всего.

Недавно приобрёл пару фирменных CD групп: Lunatica, HAMKA, а также DVD MetaliuM. Очень понравилась Lunatica. Кто слышал?

[UserFriendly78]

Norton. писал(а):

На счёт блека и сатанизма. Назовите мне группу, которая реально про сАтАнизм поёт

Это был риторический вопрос?
Не верю, что Вы никогда не сталкивались с творчеством таких рупоров сатанизма как Abigor, Antestor, Dark Funeral, Behexen, Ancient Rites, Aborym, Urgehal, Goatwhore, Kult Ov Azazel, Marduk, Pest, Impaled Nazarene, Gehenna и.т.д. Это только немногие представители воинствующей блэк-эстрады.
Подобные антиклерикальные и антибогословские коллективы победоносно орудуют и в других направлениях тяжёлого металла - Entombed, Deicide, Enthroned, God Dethroned, Behemoth, And Oceans, Sopor Aeternus, Marilyn Manson...
Здесь важно не запутаться в терминах и дефинициях и четко уяснить разницу между антирелигиозностью, оккультизмом и "чистовзвешенным" сатанизмом. Если Вам интересно продолжение дискуссии на эту тему - буду рад выслушать Ваши доводы.

[Norton.]

UserFriendly78
Вот вот. Антиклирикализм и антибогословие это ещё не сатанизм. Вот Варракс про раннюю Алису весьма положительно отзывался. А у Алисы нету богохульских текстов.

А вот Мерлин Менсон это вообще финиш Вспоминается песня Аццкой Сотоны - Смерть проклятым позёрам.

[UserFriendly78]

Norton. писал(а):

Варракс про раннюю Алису весьма положительно отзывался

Поискал, но что-то не нашел ни у Warrax-a статей про Алису, ни у Алисы песен про Warrax-a Можно ссылочку, если не трудно?

Norton. писал(а):

Мерлин Менсон это вообще финиш Вспоминается песня Аццкой Сотоны - Смерть проклятым позёрам

Читал, ещё давненько, автобиографию Мэнсона "Long Hard Road Out Of Hell". На мой взгляд, он позёр только по долгу службы - на сцене, а так (судя по интервью, текстам песен) производит впечатление вполне здравомыслящей (а, в моём понимании, атеизм и борьба с засилием человеческих предрассудков - синонимы здравомыслия) и цельной личности, не ставящей целью зарабатывать на позёрстве и эксплуатации популярного ныне сатанизма.
Сатанизм, как мне кажется, всего лишь форма диссидентства по отношению к сложившемуся порядку вещей в современном мире; противомыслие и противодействие некоторым, сомнительной полезности, устоям, в том числе и религии. Кто-то выражает своё несогласие песнями и плясками, как Мэнсон; кто-то публикует эзотерично-просветительские статьи, как Варракс; кто-то поджигает церкви и умерщвляет педерастирующих священнослужителей, как тру-блэк металлисты. Влияние религии на умы народонаселения постепенно иссякает, в немалой степени благодаря деятельности вышеуказанных лиц, и я усматриваю в этом признаки того, что люди, по прошествии пяти тысяч лет цивилизации, наконец-то стали учиться пользоваться головным мозгом.

Дежавю писал(а):

поэтому отечественная тяжелая музыка в основном и вызывает рвотный рефлекс из-за частой убогости как текстов, так и музыки (за очень редким исключением).

У меня совершенно те же ощущения. Прошу, опубликуйте списочек тех исключенных, кого не противно послушать.

[ALT-F13]

Хех, я третим за блэк проголосовал

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Norton. писал(а):

Вот Варракс про раннюю Алису весьма положительно отзывался

Ну я у Варракса в основном блэк и переписывал...

[Norton.]

UserFriendly78
http://www.warrax.net/83/alice.html
ALT-F13
Ты чё, Варракса лично знаешь Выж вроде как в разных городах.

[ALT-F13]

Norton.

Norton. писал(а):

Ты чё, Варракса лично знаешь Выж вроде как в разных городах.

Я ж в Москве часто бываю У меня родственники, у которых я иногда там останавливаюсь, живут на соседней улице от Варракса...

[Norton.]

ALT-F13
LOL
У меня, кстати, тоже почти вся музыка из Москвы

[Дежавю]

UserFriendly78
К сожалению, списочек я вряд ли опубликую. Могу сказать, что периодически послушиваю программу "Сумерки Богов" - там проскакивают иногда наши отечественные коллективы, честно говоря, настолько маловпечатлительно, что и запоминать их лень. Из старой "Арии" послушиваю иногда кое-что , они хоть играть умеют , да и вокал у Кипелова достойный. Сейчас в основном предпочтения к скандинавам - Finntroll , Dimmu Borgir и им подобные . Фольклорные фишки в музыке скандинавов , кельтов - это вещь .
А Мэнсона я ,честно говоря, клоуном считаю. Сравнивать его с блэкерами наверное, неправильно. Может у него и есть интересные музыкальные находки, но свою известность он в большей степени приобрел благодаря своей внешности и выходкам.

[White]

Мдя. Походу дела Power металы тут в меньшенстве... Всё какие-то Финские Тролии

[Дежавю]

White
О вкусах не спорят, но "какими-то " Finntroll может назвать лишь тот, кто их не слышал. Скандинавы - норвеги, финны, шведы - очень много внесли в тяжелую музыку. И что ты имеешь в виду под "Power металы "? Именно в стиле, близком к рower metal в Северной Европе дофига достойных коллективов - чего одни Children of Bodom стоят со своим безумным гитаристом.
Чтобы не зацикливаться на скандинавах - Cradle Of Filth я например , весьма уважаю, несмотря на весьма своеобразную личность Дэни Филта.

[ALT-F13]

Дежавю писал(а):

Сравнивать его с блэкерами наверное, неправильно

Более того, блэкеры точно не оценят Даже CoF и то больше на бляцк похож ))

Добавлено спустя 26 секунд:

Хотя тоже попсятина, ненамного лучше Lordi...

[White]

Цитата:

ненамного лучше Lordi...

Да, Лорди клоуны ещё те...

[Norton.]

Дум чёто никто не любит А вот треш и хейви впереди. Странно, мне почему-то казалось что эти стили только для ортодоксов Я, конечно, трешь люблю, чисто из уважения к Слееру и Сепультуре.

[White]

Norton.
Треш и хэви ессно впереди. Хэви - классика, а треш команд-легенд тоже хватает. Та же метла.

[Дежавю]

Norton.
Дум уважаемс ! Особенно с готическими задвижками . Dark Tranquillity , старые Theatre of Tragedy, ранний Paradise Lost , некоторые альбомы Therion .
А вот от треша я лично быстро устаю. Метлу только старую уважаю, хотя все равно не слушаю, надоели.

[White]

Вчера я попатался осилить Fintroll, нет, не смог. Под кого они косят? Под тролей? Все такие в гриме, разрисованные, толстые и рожи корчат. А голос? Фу. ИМХО.

[ALT-F13]

White
Ты финнтроллей не трож! Они жгут напалмом!

[White]

ALT-F13
Я с их сайта какие-то композиции слил. Не знаю что это было, но моя рыдаль. Что у них самое такое негружёное?

[DZhon]

раз уж тут о скандинавах - то лучший прог-метал играют скандинавы так что, вот так )